Bauchtanz | Bollywood | Tribal

lianes · Beiträge: 30 Anmeldungsdatum: 25.04.2010 19:38

hallo,

ich bin glaube ich nicht für choreographien geschaffen.

habt ihr da einen speziellen trick? irgendwelche eselsbrücken?

ich finde es so schade. auch wenn ich mal auf einem workshop bin, ich komme einfach nicht mit

das nervt mich so. ist das konzentrationsschwäche?

ninsianna · Verfasst am: 26.06.2010 14:57 Titel:

Lernen von Kombinationen und Choreographien ist schon eine Gedächtnissache und lässt sich trainieren. Das ist jedoch nichts Bauchtanztypisches sondern gilt für alle Tanzarten.
Das Körpergedächtnis und die Lerngeschwindigkeiten lassen ausgezeichnet mit anderen zusätzlichen Tanzkursen wie Ballett, Jazz oder Hiphop trainieren.

Eine andere Sache ist es natürlich, wenn die Choreographien technisch zu schwer sind, wenn also die Tanzschritte/bewegungen noch unbekannt sind - dann müsstest du eben zuerst am Vokabular arbeiten bevor Du ganze Choreographien schnell lernen kannst.

Ilonka · Verfasst am: 26.06.2010 17:04 Titel:

Hallo,
es ist wohl tatsächlich nicht jeder Geist für Choreographien geschaffen, aber das einzige das hilft ist Üben und die Choreos dann bis zum Umfallen durchtanzen.

Workshops sind meist auch nicht darauf ausgelegt, dass man die Choreo am Ende auch tatsächlich tanzen kann. Da hilft nur Notizen machen oder wenn möglich mit der Kamera aufnehmen. Wenn die Dozentin sich nicht aufnehmen lassen möchte, besteht immer noch die Möglichkeit sich selbst aufzunehmen, so dass man wenigstens das Erlernte sichern kann. Dabei sind die Dozentinnen oftmals gerne bereit mündliche Hilfestellung während des Tanzens zu geben, damit keine Lücken in der Choreo bleiben. Zu Hause nicht so viele Tage verstreichen lassen, bevor man sich ans nacharbeiten macht.

Viel Erfolg + LG
Ilonka

lianes · Verfasst am: 26.06.2010 18:01 Titel:

ja, mein gedächtnis ist in dem falle noch nicht so trainiert...*lach*

ich habe nebenher 1 mal im monat ballett und 1 mal in der woche jazz. von dem her!
keine ahnung. auf jeden fall leide ich darunter sehr...

technisch komme ich schon mit. nur der ablauf eben. wenn die dozentin vorne weg ist, dann ist chaos angesagt...

@ ilonka...ja das ist auf workshops schon so wie du sagst, aber wenn ich immer sehe wie andere mitkommen, bin ich echt deprimiert...die schauen 2 mal hin und können es. tanzen aber auch erst seit 3 jahren. und das nur orientalisch, nix anderes sonst...

ach menno!

weiß nicht wie die das machen? gehen die eher nach musik, oder bauen sie sich aus den schritten irgendwelche brücken?

Pet`Ra · Verfasst am: 26.06.2010 20:04 Titel:

Hallo,
diese "Schnellmerker" gibt es allerdings.
Diejenigen, die ich kenne, zählen den Takt mit und lassen sich auf die Musik nicht so extrem ein. Sie kommen dann in Schwierigkeiten, wenn es nur eine Melodie ohne Takt gibt.

Ich kann mir auch keine Abfolge richtig merken, da halte ich es wie Ilonka, üben, üben, bis die Bewegung in das Muskelgedächtniss eingebrannt ist. (ca. 800 x

)
Selbst bei meinen eigenen Choros habe ich Probleme...
Zuhause hänge ich mir einen Zettel mit der Abfolge an den Spiegel und jedesmal, wenn ich dran vorbeikomme, übe ich das ohne Musik. Die Stichworte werden dann immer kürzer, man muss halt dranbleiben.

Was auch hilft, die Musik als Dauerschleife hören und auswendig lernen.
Mitsingen und dabei den Bewegungen kleine Stichworte hinzufügen.

Choro-WS ziehen auch so an mir vorbei, mache ich schon lange nicht mehr mit. Auch da kann ich Ilonka nur zustimmen. Nicht schlimm, wenn man es nicht direkt umsetzen kann. Auf die unbekannten Bewegungen konzentrieren und dann zuhause aufarbeiten.

Zu Trost:
Meine alte Lehrerin sagte immer; eine gute Tänzerin ist in der Choro variabel

Liebe Grüße
Pet`Ra

ninsianna · Verfasst am: 27.06.2010 11:23 Titel:

Klar gibt es die seltenen Naturtalente, die alle Bewegungen sofort spiegeln können.
Alle anderen müssen ihr Gehirn halt ein wenig trainieren.
So ähnlich wie Pet'Ra arbeite ich auch: einzelnen Kombinationsblöcken einen Namen geben und die Liste auswendig lernen. Das geht zum Choreo nachlernen zuHause wunderbar - und muss ich grade bei meinen eigenen Choreos machen, denn da vergesse meine genialen Ideen sofort wieder.
Aber ob das in einem Workshop funktioniert, wenn man sich die einzelnen Kombis kaum merken kann? Kannst Du alle Tanz-Schritte beim Namen benennen? Haben die Schritte Kurznamen? Hilft die Dozentin Euch mit tanzbegleitenden rhythmischen Kurzansagen wie im Stil von "drop, drop, twist vor" - das wäre z.B. eine Eselsbrücke.

Bekommst Du im Jazztanz nicht jedesmal eine neue Kombination zum nachtanzen vorgesetzt? Kannst Du es Dir da schnell merken? Oder hast Du immer jemand zum abgucken vor Dir?

Eine andere mögliche behindernde Fehlerquelle wäre, (und das sehe ich häufig bei "nur-nach-Melodie-Tänzerinnen"!) wenn eine Kombi nicht bis zum Ende getanzt wird, dann steht man für die nächste womöglich auf dem falschen Fuss und somit auf der Leitung.

lianes · Verfasst am: 27.06.2010 15:14 Titel:

oh ihr seit so süß. da sind wirklich wertvolle tipps dabei. ich danke euch für eure erfahrungen, an denen ich teilhaben darf!

jetzt komm ich mir schon nicht mehr ganz so dumm vor!

ja, wenn man fast nur mit schnellmerker tanzt kann das schon deprimieren.
dann über ich jetzt auch mit zettelchen oder die choreo einfach 800 mal tanzen.
da werd ich ja bekloppt. aber dann sitzt sie wenigstens *lach*

pet´ra schrieb:
"Was auch hilft, die Musik als Dauerschleife hören und auswendig lernen.
Mitsingen und dabei den Bewegungen kleine Stichworte hinzufügen"

=so werd ich das auch mal ausprobieren

pet´ra schrieb:
Meine alte Lehrerin sagte immer; eine gute Tänzerin ist in der Choro variabel
was für ein geiler spruch!!!

ja, die schritte haben kurznamen und unsere dozentin ist ja schon sehr nett und ruft noch mehr wörter rein als früher...nach der choreo hat sie so nen trockenen mund das erst mal die wasserflasche hermuß

im jazzdance haben wir 4 verschiedene choreos. da wir eine auftrittsgruppe sind.
jede tänzerin hat ihren festen platz da.

lg und vielen vielen dank für das nette gespräch

amira almaas · Verfasst am: 27.06.2010 20:22 Titel:

Hi Lianes,
ich kann mich den anderen nur anschließen.

1. je mehr choreos du auswendig lernst, um so leichter wirds (auch wenns paradox ist)
2. immer bei den füßen anfangen. wenn die stimmen, steht man jedenfalls schonmal auf dem richtigen fuß
3. bodenmuster merken - ein viereck, ein dreieck, hin und her, vor und zurück? wie verläuft die kombi? wenn man das weiß, weiß man dann auch wenigstens schonmal, wo es als nächstes hingehen soll - was widerum auch die auswahl an bewegungen einschränkt.
4. im kombi-blöcke einteilen. das sollte eigentlich jede dozentIn eh im unterricht machen, falls nicht, dann unterteile die choreo selbst anhand der musik. kombi-blöcke lernt man leichter, und weiß dann mit hingucken den nächsten block und nicht nur eine bewegung.
dazu hilft einem die musik dann oft gedanklich weiter (jetzt ist saidi-teil, da kommt dann eben die saidi-kombi, im refrain immer die mit den drehung....etc)
5. mit"singen" hilft wirklich. wenn man sich vorsagt, was man tut, macht der körper es auch. dafür muss man natürlich sein "bewegungslied" können. wenn man beides gleichzeitig macht, besteht aber eine gute chance, dass sich entweder die worte oder die bewegungen eingeprägt haben.
6. das gehirn fordern. schon während die dozentin noch mitmacht, immer wieder versuchen "blind" zu tanzen. das gehirn lernt es einfach nicht, wenn es abgucken kann. wenn ich abgucke lerne ich choreos nie. mein gehirn weigert sich einfach, weil es sich keine unnütze arbeit macht oder so. schon während des lernprozesses das gehirn austricksen, indem man möglichst selbstständig versucht die schritte abzurufen, hilft und trainiert das gehirn dauerhaft (also auch auf längere sicht)

Hoffe, gehelft zu haben
lg
Amira

Pet`Ra · Verfasst am: 28.06.2010 16:39 Titel:

Hallo,
...das hat Amira schön gesagt. Auch mal vorne stehen hilft viel, man verlässt sich einfach zu viel auf die erste Reihe, versucht mitzukommen und denkt eher daran, als an den Ablauf. Der gesamte Körper ist auch auf "Energiesparen" eingestellt. Deshalb macht er nur das Nötigste. Sonst gäbe es kaum Haltungsschäden.

einen hätt ich noch:
Abends im Bett vor dem Einschlafen, die Choro gedanklich durchgehen, wenn man steckenbleibt, nochmal von vorne anfangen. So bleibt auch der Musikablauf gut eingeprägt. Für mich das beste Einschlafmittel, bin noch nie bis zum Ende gekommen

Und die 800-mal sind gar nicht so schlimm, wie es sich anhört!

Liebe Grüße
Pet`Ra

amira almaas · Verfasst am: 28.06.2010 20:30 Titel:

Hihi, Pet´ra, das versuche ich immer beim Friseur - Ergebnis ist, dass ich beim Fönen immer einnicke - bin auch noch nie bis zum Ende gekommen *lach

lianes · Verfasst am: 28.06.2010 21:27 Titel:

ha ha. ihr seit ja süß! das wird gleich ausprobiert!

eigentlich zähle ich schäfchen wenn ich schlafen gehe...*lach*
meine dozentin tauscht die reihen immer extra. das jeder mal vorne bei ihr war!

die vielen tipps werden angewendet und ich bin so gespannt, welcher meiner ist.
wenn die 800 mal nicht so schlimm sind...schau mer mal...ich zähle mal mit...

das mit den bodenmustern klingt super! und das dachte ich mir schon --> umso mehr man im training ist, desto leichter fällt es einem. nur war ich noch nie so ne geduldsperson *hihi* aber auch das kann man trainieren. möcht halt schnell vorankommen!

ich gehe im august, september und dezember auf 3 tolle workshops mit tollen dozenten und da möchte ich natürlich nicht wieder mithumpeln wie ein bewegungs-legastheniker

finde das voll toll, das ihr mir so weiterhilft! echt geniales forum hier!

Pet`Ra · Verfasst am: 28.06.2010 23:08 Titel:

amira almaas · Verfasst am: 29.06.2010 09:27 Titel:

wie gemein - 10 x abschreibenklingt nach strafe

ich habe lianes so verstanden, dass sie tipps braucht, wie sie im Workshop schneller aufschnappen kann. Da lassen sich unsere "Merktipps für zu Hause" wohl nicht so recht umsetzen.

da hab ich noch was, was man gleich in den WS anwenden kann:

Bewegungen ordentlich aus- und zu Ende führen.
oft ergibt sich auf diese weise, welcher Fuß läuft, in welche Richtung man dreht etc.
Hüft- und Oberkörperbewegungen geben häufig einen gewissen Impuls in den Körper - in einer guten Choreo wird diese Körperlogik berücksichtigt.
Wenn man dann z.b. zwei Oberkörperachten macht und in der Mitte stehen bleibt, ist man ratlos, Macht man die beiden Achten ordentlich zu ende, landet man ja auf einer Seite, z.b. rechts belastet - in einer durchdachten Choreo läuft man dann sinnvollerweise mit links weiter.
Selbst wenn man mal in der falschen Bewegung landet - diese überzeugt zu Ende führen und oft passt es dann auch wieder. Wenn man dann verzweifelt versucht, "umzuschalten" kommt man meist erst recht raus.
Die greift dann nahtlos wieder zusammen mit "zuerst die Füße", weil das ordentliche Austanzen der Bewegungen die Gewichtswechsel klarer macht.
Fuß- und Gewichtswechsel sind auch die beiden Dinge, die Du unbedingt erfragen solltest, wenn da was unklar bleibt, denn sonst hast du da immer eine Stolperfalle in der Choreo.

Und "Anker" in der Musik suchen, wo man notfalls dann wieder reinfindet. Also eine Schimmystelle, einen besonderen Akzent, einen deutlichen Rhythmuswechsel, eine markante Gesangsstelle oder ähnliches.

lg
Amira

Pet`Ra · Verfasst am: 29.06.2010 12:25 Titel:

Hallo,

richtig!!! Meist bin ich selbst recht aufgeregt und versuche hinterher zu hecheln, da passiert es oft, dass man die Bewegung nicht richtig austanzt und das Gewicht nicht auf der richtigen Seite hat.
Persönlich finde ich, dass die Dozenten da mehr beobachten und Hilfestellung leisten sollten. Bzw. die Übergänge noch mal in Zeitlupe erklären. Habe ich aber selten erlebt.

Ja, im Fall der Fälle immer fragen, fragen, fragen...

Persönlich halte ich es so, dass ich dann lieber sitze und zusehe, was die Dozentin macht, als hektisch alles an mir vorbeiziehen zu lassen.

Wenn schon Choro-WS sind wir immer mind. zu zweit los, das macht mehr Spass und was sich die eine nicht gemerkt hat, weiss die andere noch.
Mittlerweile tanze ich aber kaum noch Fremdchoros, besser komme ich mit einer Choro auf DVD klar, bin jetzt gerade bei einer Choro von Havva mit Tambourin Tanz - schön!

Liebe Grüße
Pet`Ra

amira almaas · Verfasst am: 29.06.2010 13:52 Titel:

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