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Verfasst am: 09.03.2006 11:11
Titel: Grundlagen Bollywooddance
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Habe jetzt schon mehrfach gegoogelt, aber nix gefunden...
Gibt es irgendwo eine Auflistung und Erklärung der gebräuchlichsten Schritte und Kombis ,die in den meisten Bollywood-Choreografien vorkommen ?
Z.B. Chicken-Step (Wortkreation von Laila ?),kleiner Lotus (Handbewegung),Bhangra Kniefall, um hier nur einen Ausschnitt zu nennen.
Für den OT gibt es ja so etwas bereits, wenn auch die Bezeichnungen immer wieder unterschiedlich sind ( gibts eigentlich was neues von der Nomenklatur?)
Oder muß ich auf die diversen angekündigten Unterrichts-DVDs warten?
Vielleicht habt ihr ja einen Tip für mich
Liebe Grüße
Martina
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 09.03.2006 11:57
Titel:
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Das ist ein seeeeeehr weites Feld.....
Bollywood Dance ist ja nicht wie der Orientalische Tanz ein Stil, den man so ungefähr auf eine Region und einen Musikstil festlegen kann.
Die Bewegungen werden immer dem Lied angepasst, sowohl in Stil als auch in der Gestik.
Was man beispielsweise sagen kann:
In Hochzeitsliedern wird jeweils die Braut besungen, ihre Schönheit, ihr reicher Schmuck etc.
Dafür ist es nützlich, sich bei den Mudras auszukennen, den Gesten aus dem klassisch indischen Tanz. So dass man mindestens eine, besser aber mehrere Arten kennt, z.B. "klingende Armreifen" oder "glitzernde Ohrringe" darzustellen.
Dann gibt es die Disco-Szenen. Dafür lohnt sich ein Studium von Saturday Night Fever und Michael Jackson (in den 80er Jahren, bevor er mit einem Ausserirdischen vertauscht wurde ) Ich hab mir dafür extra eine MJ-DVD gekauft! "Smooth Criminal" ist reinstes Bollywood...
Für die diversen Folkloretänze, die gerne gezeigt werden (Bhangra, Dandiya, Fischertänze usw.) sollte man sich in diesen Stilen Kenntnisse erwerben. Bhangra ist besonders nützlich, da es oft vorkommt. Ohne Schulterzucken geht da nix
Schliesslich die klassisch beeinflussten Tänze, z.B. die Mujrah-Nummern (Kurtisanen), die Richtung Kathak gehen (wobei im Film selten reine Klassik vorkommt).
Dann kommt es natürlich noch darauf an: Reden wir von Bollywood Dance 1965, 1985 oder 2005? Da liegen nicht nur je 20 Jahre sondern auch diverse Stilwechsel dazwischen... 1965 wurde viel getwistet und mit dem Kopf geschüttelt
Ausserdem ist es wichtig, die Texte zumindest teilweise zu verstehen. Einfach eine Übersetzung reicht nicht, weil da die Wortfolge oft ändert.
Man muss sich schliesslich an der richtigen Stelle and Herz fassen Also da, wo von Dil (Herz) oder Pyaar (Liebe) die Rede ist.
Als Grundschritte würde ich mal den Humpelschritt nennen. Vorderer Fuss flach, hinterer Fuss aufgestellt, Betonung im Schritt auf den vorderen Fuss nach unten.
Den Chicken Step hat Laila ev. vom Video von Honey Kalaria übernommen, der ist so ähnlich.
Dann die gängigsten Handstellungen wie Pataka, Alapadma, Mushti, Shikara, Katakamukaha, Suci, Kartarimukaha
Guckst Du hier, wie sie aussehen:
http://www.noopur.com/students.html
http://www.pir.net/~beth/Dance/mudras.html
http://www.lebacausoleil.com/SPIP/article.php3?id_article=88
Soviel mal für's Erste...
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Verfasst am: 09.03.2006 13:30
Titel:
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Uuuups, Danke Meissoun....
Also gibt es da eigentlich noch nichts Richtiges als Zusammenstellung, wenn ich Deine Zeilen richtig lese,zumindest nach meinen bescheidenen Ansprüchen.
Ich gehe davon aus, das in WS ,die jetzt gegeben werden, nur Bollywood a la 2005 gelehrt wird, von daher schränkt sich das Ganze schon etwas ein.
Bzgl. der Handgesten habe ich schon von Warda eine schöne Aufstellung der wichtigsten vom letzten WS in Berlin. Und genau so etwas , dachte ich jedenfalls in meinem Leichtsinn, gibt es auch für Schritte bzw. Schrittfolgen.
Ich will keine eigenen Choreografien erstellen, sondern nur vorhandene Choreografien (von WS ohne Skript oder Filmen) für mich nachvollziehen, und da wäre natürlich solch eine Auflistung super.
Aber ich sehe, das ist eine Jahrhundertaufgabe, sich durch alle Stile zu lesen und so etwas zusammenzutragen.
Trotzdem herzlichen Dank an Dich für Deine Ausführungen und Hintergrundinformationen.
Liebe Grüße
Martina
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Gauri
Beiträge: 582 Anmeldungsdatum: 08.11.2005 19:18 Wohnort: CCAA
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Verfasst am: 09.03.2006 20:57
Titel: Bollywood-Steps, Mudras etc
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Hallo Martina,
ich wüßte auch nicht, daß es sowas wie eine "einheitliche Liste" von Basic-Steps aus dem Bollywood-Tanz gibt.
Leider ist es - zumindest in meinem WSs oder Kursen - so, daß die meisten Teilnehmerinnen auch erst mit den Filmen aus RTL2 zum Bollywood bekommen sind und genau "sowas wie in diesen Filmen" und möglichst direkt "auftrittsreif" an einem Wochenende lernen wollen!
Ich selbst mag durchaus "ältere Bollywood-Werke" und hätte schon Lust daraus was zu tanzen oder zu unterrichten....
Da Ihr oben so fleißig über Mudras gesprochen habt.....
im Kathakali, dem klassischen Tanz aus Kerala gibt es übrigens 373 Mudras! Diese stehen aber den Göttern sei Dank nirgendwo online!
Kathakali Tänzer
viele Grüße
Gauri
_________________ "ich weiß, daß ich für viele Leute ein Brechmittel bin - Gott Sei Dank - wenigstens etwas...!" (Falco)
Zuletzt bearbeitet von Gauri am 10.03.2006 21:04, insgesamt 1-mal bearbeitet
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Verfasst am: 09.03.2006 23:56
Titel:
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Hallo Martina!
Du hast die OT-Nomenklatur erwähnt - wir sind wieder dran!
Nachdem sich Djamila für´s erste mal ausklinkt (sie hat zur Zeit mit Estoda genug zu tun) werde ich mit netter Unterstützung meines Göttergatten (HP-mäßig) und ehemaligen Arbeitsgruppen-Mitarbeitern in absehbarer Zeit das Projekt wieder anrollen lassen. Es wird ein Teil überarbeitet werden und dann geht es Stück für Stück weiter ans Eingemachte.
Ich werde es hier posten, sobald wir die neue Arbeitsplattform sowie ein entsprechendes Forum installiert und betriebsbereit online haben.
Liebe Grüße
***
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 10.03.2006 07:15
Titel:
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Super, ***. Es ist ein Link, den ich oft weiterempfehle, auch an nicht-deutschsprachige. Die Animationen sprechen ja für sich
Im klassisch indischen Tanz gibt es übrigens schon seit 2000 Jahren eine Nomenklatur. Festgehalten in einem Buch, das "Natya Shastra" heisst.
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Lenajaan

Beiträge: 493 Anmeldungsdatum: 14.09.2005 13:46 Wohnort: Erfurt
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Verfasst am: 10.03.2006 10:01
Titel:
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Ich muss auch was dazu sagen:
NICHT IN ALLEN WS WIRD BOLLYWOOD A LA 2005 GELEHRT!
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 10.03.2006 10:48
Titel:
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Das kommt dann natürlich auf die Lehrperson an.
Wer nur ein paar RTL-Filme kennt, wird sich natürlich an diese halten.
Oft sind es auch diese Lieder, die von den SchülerInnen gewünscht werden.
Die älteste Nummer in Unterrichts-Repertoire ist von 1988. Bei früheren Songs wird es schwierig, Original-CDs zu finden, die man im Unterricht weiterverkaufen kann (und ich bin nun mal nicht für den Verkauf von selbstgebrannten Kopien).
Aber ich bin mich gerade am umsehen nach einer tollen, alten Nummer. Für unsere Auftritte haben wir schon ein paar in der Hinterhand...
Jedenfalls, früher, als alles noch besser war... Als ich angefangen habe zu unterrichten, kannten die meisten Leute noch kaum indische Filme, da konnte ich bringen, was ICH wollte. Seit den Ausstrahlungen am TV muss ich mich halt ein wenig mehr nach dem Publikumsgeschmack richten. Zitat einer Schülerin: "Ich komme nur, wenn es ein Lied mit SRK ist."
MEISSOUN
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mohayathi

Beiträge: 35 Anmeldungsdatum: 10.03.2006 11:38 Wohnort: Köln
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Verfasst am: 10.03.2006 14:31
Titel:
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was heisst Bollywood a la 2005? Shah Rukh Film Song Choreo?
Nach meiner Ansicht gibt es doch sowas wie Bollywood a la 2005 nicht. Bollywood Dancing war schon immer ein Fantasie-Mix von verschiedenen Stilrichtungen der klassisch und folkloristisch indischen und westlichen Tanzkunst. Es ist sogar moeglich Elemente aus einer Kampfkunst zu nehmen (wie Kalaripayattu (suedindischer Kampfkunst) oder auch Taekwando) und diese indisch-taenzerisch und weiblich abzuwandeln. auch Elemente von Hip Hop. Bollywood-Dancing ist eine Frage der Fantasie.
Fantasie hoert aber dort auf wenn es darum geht auf Liedtext zu Choreografieren. Wie Meissoun schon sagte zu den Braut-Beschreibungen (schoene Armreifen, Hennabemalung, Augen mir Kajalstrich usw) oder Liebe, Herzschlag (Dhadhak) usw. gibt es eindeutige Handhaltungen.
Schritte die immerwieder vorkommen, wie z.B. Gewicht auf ein Bein verlagernd nach hinten (li nach li diagonal) und das andere Bein (re nach re diagonal) tippend auf der Stelle mit Hueftbewegung kann man nehmen um die Handhaltungen oben gennanter Brautbeschreibungen zu zeigen. Ein ganz typisches Element. Es gibt keinen allgemein gueltigen Namen fuer diesen Schritt.
Wenn ich choreografiere und unterrichte gebe ich den Bewegungen Namen wenn es an irgendeine Taetigkeit erinnert wie z.B. "schoeffeln - Schoeffelschritt", "Blume-aufstell-Schritt".
Bei Bharathanatyam sieht das alles ganz anders aus. Das ist ein ganz anderes Thema
_________________ Clips shows Bollywood-dance, Semi-classical online!!
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www.indischer-tanz.de
Indisches Tanzduo Mohayathi für Bollywood und Klassik
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 10.03.2006 14:41
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| mohayathi hat folgendes geschrieben:: | | was heisst Bollywood a la 2005? Shah Rukh Film Song Choreo? |
Eher nicht, sein erster Film ist aus dem Jahr 1992...
| mohayathi hat folgendes geschrieben:: | | Bollywood Dancing war schon immer ein Fantasie-Mix von verschiedenen Stilrichtungen der klassisch und folkloristisch indischen und westlichen Tanzkunst. |
Richtig. Aber da gibt es auch verschiedene Trends. Das geht einher mit der Musik, die sich verändert.
In den 60er Jahren gab es diese "Rock'n'Roll"-Lieder - oder was die indischen Music Directors dafür hielten. Dazu gab es u.a. dieses typische Händewackeln (z.B. in Teesri Manzil).
Und dann natürlich Helen, DIE Film-Tänzerin der 60er/70er Jahre, die ihren ganz eigenen Stil hatte. So tanzt heut niemand mehr in einem Bollywood-Film.
Wenn man dann "Disco Dancer" (anfangs 80er) sieht, sind da nicht nur die Songs zusammengeklaut aus westlichen Nummern wie "Video killed the Radio Star" sondern auch die Bewegung sollen nach Disco aussehen (zum Teil sind sie echt zum schiessen!).
Es gibt also schon Unterschiede bei den Bewegungen, je nachdem, von wann ein Lied ist.
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Verfasst am: 10.03.2006 19:06
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>>>Schritte die immerwieder vorkommen, wie z.B. Gewicht auf ein Bein verlagernd nach hinten (li nach li diagonal) und das andere Bein (re nach re diagonal) tippend auf der Stelle mit Hueftbewegung kann man nehmen um die Handhaltungen oben gennanter Brautbeschreibungen zu zeigen. Ein ganz typisches Element. Es gibt keinen allgemein gueltigen Namen fuer diesen Schritt.
Wenn ich choreografiere und unterrichte gebe ich den Bewegungen Namen wenn es an irgendeine Taetigkeit erinnert wie z.B. "schoeffeln - Schoeffelschritt", "Blume-aufstell-Schritt".
>>>
@Mohayathi,genau das meine ich... ,typische Schritte, die gerade in den neueren Filmen immer mal wieder vorkommen,egal wie sie auch heißen.
Aber eben diese mal als ,na ich will mal sagen Liste, mit Beschreibung bzw. Erklärung natürlich und was als Handbewegung dazu passt.
Die DVD von Honey Kalaria (klingt irgendwie nach Malaria )habe ich, war aber sehr enttäuscht, weil es eigentlich mehr eine Fitness-DVD ist oder wie auch immer man das jetzt nennt .Deswegen hab ich mich nicht weiter damit beschäftigt,aber vielleicht lohnt sich es ja doch ,da noch mal reinzuschauen.
@Meissoun,Danke für den Tip.
@***, das freut mich ,das es mit der OT-Nomenklatur weitergeht, ich fand das eine super Sache. .Schön ,das es jetzt weitergeht.
Dann werde ich mich mal selber ein bißchen an eine Aufarbeitung machen, zumindest von den Schritten , die ich kenne bzw. in den diversen WS bereits gelernt habe , und lauere natürlich weiter auf die inoffiziell angekündigten DVDs .
LG
Martina
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Lenajaan

Beiträge: 493 Anmeldungsdatum: 14.09.2005 13:46 Wohnort: Erfurt
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Verfasst am: 12.03.2006 16:39
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Meissoun,
kennst Du den Film "Dance, Dance"?
Wäre lustig, die Choreos davon mal aufzuführen...
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Laila Nadia

Beiträge: 8 Anmeldungsdatum: 05.11.2004 00:46
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Verfasst am: 20.03.2006 21:20
Titel:
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hallo zusammen ,
grundlagen im bollywood dance: bevor ich vor einigen jahren begonnen habe, den tanzstil "bollywood-dance" zu unterrichten, musste ich die irre vielfältigen bewegungen, stile und bewegungen die ich von klein auf gelernt habe, irgendwie zusammenfassen, katalogisieren, ausschließen , usw... dadurch ist ein unterrichtssystem entstanden, das für die versch. stufen bzw"lehr-jahre" wie anfänger, mittelstufe, etc einen bestimmten pool an grundbewegungen enthält.
den es gibt moves, die fast immer und überall vorkommen, welcher stil, song auch immer, zB. der grundschritt, das kopfgleiten, der hip drop, die bhangra schultern, ala padma, die brustkippe, usw...
dieses system hat sich in meinen kursen und workshops sehr gut bewährt, da die schüler die moves aus den filmen wiederkennen und durch das training dieser moves das gewisse körper-und bewegungsgefühl, das den indischen filmtanz ausmacht, entwickeln, es immer wieder faszinierend, das zu beobachten und ich freue mich immer wieder sehr darüber, den positiven fortschritt meiner schüler miterleben zu können.
wo ich die begriffe bzw bezeichnungen nicht kenne, gebe ich dem kind einen plausiblen namen, der den move kurz und prägnant umschreibt.
"chicken step" hatte ich tatsächlich von honey kalaria übernommen, mittlerweile nenne ich ihn aber nur noch den "grundschritt".
so, soviel zum thema "grundlagen im bollywood dance"
weiterhin viel spaß mit dem indischen filmtanz, lg, laila
_________________ Heile die Vergangenheit
Setze Dir Ziele für die Zukunft
Lebe in der Gegenwart
Zuletzt bearbeitet von Laila Nadia am 21.03.2006 12:11, insgesamt 2-mal bearbeitet
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 20.03.2006 23:29
Titel:
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Hi Laila!
Schön Dich jetzt auch hier zu haben.
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Lenajaan

Beiträge: 493 Anmeldungsdatum: 14.09.2005 13:46 Wohnort: Erfurt
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Verfasst am: 21.03.2006 10:46
Titel:
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Hi, Laila.
Rote Buchstaben sieht man schwer - oder ist es nur mein Problem?
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Laila Nadia

Beiträge: 8 Anmeldungsdatum: 05.11.2004 00:46
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Verfasst am: 21.03.2006 12:12
Titel:
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hallo,
ja meissoun, bisher habe ich ja immer nur mitgelesen und verfolgt und es nie geschafft, mal meinen senf dazu zu geben, aber gestern schon
@lenajaan: habe dir zuliebe meine schriftfarbe wieder geändert
lg, laila
_________________ Heile die Vergangenheit
Setze Dir Ziele für die Zukunft
Lebe in der Gegenwart
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Lenajaan

Beiträge: 493 Anmeldungsdatum: 14.09.2005 13:46 Wohnort: Erfurt
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Verfasst am: 22.03.2006 10:17
Titel:
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Danke, Laila!
Jetzt lässt sich "der Senf" beser lesen!
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