Bauchtanz | Bollywood | Tribal

amrar · Verfasst am: 02.05.2006 08:52 Titel:

Teilweise frage ich mich ja, ob es wirklich nur Dreistigkeit von den Schülern ist, oder ob es nicht viel eher eine große Protion Naivität ist.
Wenn ich mich an meine Anfänge zurückerinnere... Ja, ich habe auch nach gebrannten CD's gefragt. Allerdings war ich nie so dreist und habe nach Stücken gefragt, die wir nicht als Choreo im Unterricht durchgenommen hatten.

Im letzten Winter ist mir in einem Anfängerkurs auch etwas vergleichbares passiert. Eine meiner Anfängerinnen fragte mich doch, ob ich ihr einige von meinen Choreoskripten inclusive Musik geben könnte, damit sie sich die zusammen mit einer Freundin selbst beibringen könnte?

Geht's noch??? Nach der Anfrage war ich auch erst einmal sehr geschockt. Aber ich denke wirklich, dass sie aus Naivität gefragt hatte und sich überhaupt nicht darüber bewußt war, nach was sie da eigentlich fragte.

Liebe Grüsse,

Kirsten

Mirimah Atesh · Verfasst am: 02.05.2006 10:19 Titel:

Hi

denken wir zurück an unsere Anfänge! Wer wußte schon wo er die Musik herbekommt. Und zum Üben braucht man nun mal Musik, Oder?

Zudem glaube ich nicht das ihr in eurem Unterricht nur eine einzige CD verwendet! Dann wäre es o.k. zu sagen: "Kauf sie dir!" Aber event. ein ganzes Sortiment???
Ich halte es so, das ich für meine Schülerinnen eine CD zusammengestellt habe, auf der vom Warm up bis zum Cool down alles drauf ist, was im Unterricht vorkommt. Ich verwende größtenteils auch diese CD. Spiele zum Freitanzen allerdings auch mal eine andere Musik, damit für Abwechslung gesorgt wird. Einmal im Jahr ´ne Cd gebrannt ist doch nicht zu viel verlangt.
Und was die GEMA betrifft: Wo kein Kläger da kein Richter! Wollen wir doch nicht päpstlicher sein als der Papst!!! Ich kann mir nicht vorstellen, das eine Schülerin mit der CD zur GEMA rennt. Warum sollte sie? Im Übrigen sage ich dazu das die CD nur zu Unterrichtszwecken bestimmt ist, das steht auch drauf (und teilweise sind es sogar GEMA-freie Stücke)
Tja die Sache mit der Choreo ist schon scharf! Da hätte ich nur laut gelacht!

Man kann die Gutmütigkeit und den Wohlwollen der Lehrerin auch übertrieben ausnutzen! Na, ich muss da auch manchmal an mir selbst schrauben.
Etwas mehr Distanz zu den Schülern ist dann angebracht. Je freundschaftlicher das Verhältnis ist, um so dreister werden einige, sie denken dann sie können sich alles erlauben. Der Respekt der Lehrerin gegenüber schmilzt leider auf ein Minimum zusammen. Diese Erfahrung durfte ich auch machen.

L.G.

M.A.

MEISSOUN · Bollywood-Mod

Also, als ICH angefangen habe, bin ich erst mal in einen Laden gerannt und habe zwei CDs gekauft. Noch bevor der Kurs losging!

Naja, die CDs waren dann nicht so toll, aber mir war sonnenklar, dass ich selbst dafür verantwortlich bin, mir Musik zu besorgen.

Meine Lösung: Ich besorge ein paar CDs beim Hersteller und verkaufe sie dann weiter. Wenn man z.B. bei Piranha Records eine grössere Menge abnimmt, bekommt man Rabatt und kann die CDs dann zum Normalpreis an die Schülerinnen verkaufen.
Oder ich kauf die Asena-CD in Istanbul und verkaufe sie hier weiter mit einem kleinen Zuschlag.
Für Bollywood Dance gibt es auch diverse Quellen, Original-CDs günstig zu bestellen und dann im Workshop weiterzuverkaufen.

Da verdiene ich noch ein paar Euro dabei und die Schülerinnen sind froh, sich nicht weiter darum kümmern zu müssen.
So sind alle zufrieden.

MEISSOUN

Maharet · Verfasst am: 02.05.2006 10:54 Titel:

Ich halte es ähnlich wie Meissoun und frage bei bestimmten CDs nach Rabatten vom Händler, wenn ich dann xy Stück abnehme. Meist suchen sich meine Schülerinnen eine bestimmte CD für den Kurs aus, mit der sie arbeiten wollen und ich besorgen diese CD dann für alle zusammen. Das ist in meinen Augen eine gute Regelung.

Ich brenne auch nichts zum Verteilen, die Sache ist mir zu heiß. Nach einen Gespräch mit der GEMA Anfang des Jahres wurde mir auch mitgeteilt, daß die immer davon ausgehen, daß mindestens 100 Kopien angefertigt werden und dafür auch ihre Gebühren berechnen (falls es raus kommt, bzw. auch wenn man es vorher anmeldet!) und das kann ganz schön teuer werden, für den der die Kopien macht...

Lieber auf der sicheren Seite und alles legal, dann kann einem auch keiner eins reinwürgen. Was leider gelegentlich schon die gängige Praxis ist, z.B. von Schülerinnen, die nach unverschämten Anfragen an die Dozentin und deren Ablehnung, sich mit einem Anruf bei der GEMA revangieren. Oder Kolleginnen, die Angst haben, daß sie Konkurrenz bekommen und dann auf solche Methoden zurückgreifen. Ich spreche da aus Erfahrung.

Zum Thema "Extrawurst": ich bin gerne bereit, etwas nach dem Unterricht nochmal genau zu erklären, falls etwas unklar geblieben sein sollte, das kann dann auch mal eine halbe Stunde dauern, das macht mir nix. Ein Kurs muß sich jedoch immer nach der Mehrheit richten, diejenigen die eine Extrawurst haben wollen, die müssen das dann eben mit ihren Dozentinnen vereinbaren und an einem anderen Termin erarbeiten.

Aber ich würde alles weitere (Choreos, Einzelstunden, etc.) auch nur gegen Bezahlung machen. Schließlich müssen wir als Dozentinnen ja auch sehen wo wir bleiben und die Miete fürs Studio, die Kosten für Strom, Heizung etc. tragen sich auch nicht von selber. Abgesehen davon kostet die eigene kontinuierliche Weiterbildung ja auch nicht wenig und muß ja irgendwo auch wieder rein kommen, wenigstens in kleinen Teilen...

Maharet

Gast · Verfasst am: 02.05.2006 15:38 Titel:

@ Mirimah Atesh

Wie würdest Du es finden, wenn jemand Dich beim tanzen filmt und die DVD dann munter kopiert und alle Deine mühsam erarbeiteten Choreos klauen ohne dass Du etwas davon hast?

Etwas anderes ist die Musikbrennerei ja auch nicht.

Dass bisher keine Gema Anzeige kam ist nur Glück. Eine vergrämte Schülerin und Du kannst viele Probleme bekommen. Auch Gema freie Musik sollte nicht munter kopiert werden, da hier die Künstler nur die Einnahmen aus den Verkäufen haben.

Ich bin nicht päpstlicher als der Papst aber sorry

Liebe Grüße

Zarka

Gauri · Verfasst am: 02.05.2006 16:46 Titel: Musik Piraterie....

@Zarka,

ich gebe Dir zu Deinem Statement 100 % Recht.

Gruß

Gauri

Mirimah Atesh · Verfasst am: 03.05.2006 10:19 Titel:

Hi,

für alle die nicht "klauen" wollen:

http://www.pro-musicorg.de/musiconline.htm

Auch hier gibt es mittlerweile viele Oriental-Angebote!

Take it easy!

M.A.

Salma Parvaneh · Verfasst am: 04.05.2006 15:53 Titel:

Hallo!

LEIDER gibt es tatsächlich Schülerinnen, die mit der CD zur Gema rennen (ist im Bonner Raum, ich nenne jetzt mal keine Namen, leider passiert).

Da reicht es nämlich schon, wenn einfach mal eine neidisch ist oder sonst irgendeinen Frust hat wegen der Dozentin.

Ich brenne grundsätzlich keine CDs, weil es halt strafbar ist, so einfach ist das. Und das mache ich nicht, weil ich eine böse Prinzipienreiterin bin, sondern weil Bonn nicht weit entfernt von mir ist, will sagen, sowas kann einem ganz schnell überall passieren, und ich habe einfach keinen Bock auf Ärger.

Falls ich gefragt werde, verleihe ich die CDs im Original, je nach Pappenheimer, gegen Pfand, den diejenige dann wiederkommt, wenn ich die CD wieder gut zurückerhalten habe. Ich sehen aber eher zu, dass ich diejenige mit der Quelle (z.B. Saturn, Canzone, amazon usw.) beliefere oder wir schlicht und ergreifend Stücke einstudieren, von denen die meisten die CD sowieso in der Ecke haben.

Choreos werden im Unterricht/Ws/Projekt gelernt, sowas wie "Fern-Uni" gibt es nicht - basta!

Aber echt, Kursteilnehmerinnen können wirklich unverschämt sein. Seitdem ich aber privat unterrichte und nicht mehr in Tanzschulen oder bei öffentlichen Trägern bin und nicht mehr jeden Störenfried nehmen muss, ist mir eigentlich nix mehr blödes passiert.

Ich könnte da aber massenweise Geschichten ausgraben von...

.."Kannst du mir für das Wochenende mal eben dein Kostüm leihen?"

bis hin zu

..."Ich möchte auch gerne mal auftreten, drückst du mir deinen Termin im Restaurant XY ab?"

oder Kursteilnehmerinnen, die vorher abgeholt und dann wieder nach Hause kutschiert werden möchten, die sich ständig von dir Geld leihen möchten, was man nie wieder bekommt, die von 90 Minuten Unterricht jedes Mal, aber wirklich JEDES MAL mindestens 45 Minuten über ihren Ärger mit dem Gatten erzählen müssen usw.

Liebe Grüße
Salma

Gauri · Verfasst am: 04.05.2006 18:44 Titel: CDs

@Salma,

vielen Dank für Dein Statement, mir geht es schon um die Haltung in Sachen CDs ansich... mal ganz abgesehen von der Bonner Geschichte, die ich auch kenne....

Ich selbst sehe das so:

selbst hier in diesem Thread gibt - völlig zu Recht - empörte Posts, in denen beschrieben wird, daß einfach gefilmt wird, zu welchen Zwecken auch immer....
Sowas ist mir bei einem Auftritt selbst mal passiert und ich habe zum Beispiel nicht weitergetanzt und habe dann mit Mikro eine Ansage gemacht - sehr effektvoll kann ich da nur sagen!

In anderen Threads geht es um das "Klauen von Choreographien" usw.

Irgendwie kann ich mich noch sehr gut an einen kleinen Austausch im Chat vor rund zwei Monaten mit Mirimah Atesh selbst erinnern, in dem sie völlig wütend berichtete, daß eine ihrer Schülerinnen ihre Ideen mit dem HP-Namen kopiert habe, sprich eine fast identisch klingende Domain eingerichtet habe und somit ihre möglichen Kunden für Auftritte dadurch in die Irre geführt werden könnten und sie ihr zudem Auftritte abjagen würde, da diese Dame zudem "kostengünstiger" auftrete.

@Mirimah Atesh: meine kleine Frage an Dich lautet daher:

Was rechtfertigt, das Samplen von geistigem Eigentum von Musikern/Sängern usw. und das Ganze dann noch öffentlich mit "take it easy" und die "GEMA ist weit weg" zu betiteln, während man sich gleichzeitig an zwei aufeinanderfolgenden Abenden im Chat über eine geklaute Webseitenidee und geklaute Auftritte aufregt?
Gibt es da irgendwo eine kleine Diskrepanz, die mir entgangen ist???????
Sind von Dir geklaute Sachen in Ordnung, während Dir selbst geklaute Sachen fehl am Platze sind???

Sei doch so nett und klär mich auf!?

DANKE

Gauri

Peter · Verfasst am: 04.05.2006 21:56 Titel:

Hallo Gauri, Salma und alle anderen,

vor ein paar Wochen habe ich mit einem französischen Musikverlag über die Möglichkeiten verhandelt, mit einem kubanischen Freund eine CD zu machen. Die reine Herstellung von 500 Exemplaren (Mindestabnahmemenge) kostet mehr als 2.000 Euro - muß hier in Europa ein Tonstudio in Anspruch genommen werden, würden die Gesamtkosten irgendwo zwischen 3.500 und über 5.000 Euro liegen.

Es ist ganz klar, daß man das nicht macht, um dem geneigten Publikum eine gut gestaltete Kopiervorlage zur Verfügung zu stellen.

Grüße,
Peter

Dalifa · Verfasst am: 05.05.2006 00:37 Titel:

Hallo alle
Jetzt noch mal eine frage zu den "bescheuerten" gesetzen in bezug auf kopieren.
Kopier ich irgendwas auf die gute ,alte cassette ist das o.k. und erlaubt-brenn ich was zum privatgebrauch,darf ich das auch. Machen das schülerinen,freunde,feinde,dürfen die das auch...die kopie von der kopie von der kopie......
Einige lokale,gerade die mit säälen führen "pauschal-gemma " ab(so meine info)
auf einer privaten feier?????
DAS sollte eigendlich nicht unser problem sein-da sollte eine KLARE regelung von seiten des gesetzgebers her!!!!
Aber,solange es "grauzonen" gibt, gibt es auch leute,die sich darin tummeln!!!
Sauer wäre ich auch,wenn jemand von mir eine leistung ohne gegenleistung erwartet-kostenlose stunden-kostümverleih(eh-ne)-etc.
HIER geht es doch eigendlich um ein symptom, das sich quer durch unsere gesellschaft zieht!!!! Und jeden tag aufs neue wird es uns auf allen plakatwänden eingebleut...Geiz ist geil!....Geht nicht gibt`s nicht!....Abenteuer und Freiheit(grenzenlos).....usw.Oh ja-das beste..."DU bist Deutschland!"(Find ich gut-endlich ...warte wenn ich dich kriege

)
Wenn es solche forderungen gibt,warum antworten wir nicht in klarem deutsch-"Nein!!! ICH möchte/mache das nicht!" ????
Ist schwer- weiß ich selber!! Und ich hab leicht reden-ich tanz nur so-muß nicht meine brötchen damit verdienen

Nur mal so Dalifa

Gast · Verfasst am: 05.05.2006 11:40 Titel:

@ Gauri:

Da hast Du mal wieder den Nagel auf den Kopf getroffen.

Was ich von anderen erwarte muss ich natürlich auch selbst lassen bzw. tun.

Musik darf ich für mich selber von meiner eigenen CD kopieren, z.B. um das Original nich zu beschädigen wenn ich es mitnehme. Sobald ich aber die Kopie weitergebe, schenken oder verkaufen, ist es für mich eine unkorrekte Handlung (klauen).

Liebe Grüße

Zarka

Yaminah · Verfasst am: 05.05.2006 14:49 Titel:

Hi,

ich fürchte, selbst das Kopieren für den Eigengebrauch, vor Allem zu kommerziellen Zwecken ist nun verboten. Ich bin nun umgestiegen und habe nur noch Originale im Studio rumliegen. Ist megaumständlich, da ich nun jedesmal die richtigen CDs rausfischen muss, statt alles auf Einer zu haben. Außerdem habe ich immer gerne die Muisk geschnitten, das ist nun auch nicht mehr drin. Grrrr...

Gauri · Verfasst am: 05.05.2006 19:03 Titel: Privatkopien

@Yaminah:

Ganz so schlimm, wie Du es Dir vorstellst, ist es allerdings nicht:

genaueres kannst Du hier gut nachlesen:

http://www.123recht.net/article.asp?a=16065&p=2

und

@Dalifa:

Deine Fragen kannst Du direkt an die GEMA selbst richten, für Dich ist die GEMA NRW zuständig...

GEMA
Nordrhein-Westfalen
Südwall 17-19
44137 Dortmund
Postfach 10 13 43
44013 Dortmund
Tel.: (02 31) 5 77 01-0
Fax: (02 31) 5 77 01-120
E-Mail: bd-nrw@gema.de

die beraten sehr ausführlich, denn eigentlich ist die Rechtslage zu Lokalen, privaten Parties usw. eindeutig.
Schreib die Leute da einfach mal an, sie sind sehr hilfsbereit und geben sehr bereitwillig Auskunft.

viel Spaß

Gauri

Yaminah · Verfasst am: 05.05.2006 19:58 Titel:

@ Gauri:

Habe einst bei der Gema angerufen, um zu fragen, wie es aussieht, wenn ich eigens CDs zusammenstelle (inkl. geschnittenen Versionen) und dabei an die Gema den von ihnen geforderten, prozentualen Anteil des Umsatzes abführe. Dabei hat man mir gesagt, ich müsse vorerst die Genehmigung der Produzenten einholen. Wie soll ich das denn bitte machen??
Bei der Gelegenheit hat man mir auch gesteckt, ich müsse selbst für das gewerbliche Abspielen der zusammengeschusterten CDs irgendeine Lizens haben, somit habe ich mich für die Original-CD-Variante entschieden. Und meine Mädels müssen ihre Musik eben selbst besorgen.

Peter · Verfasst am: 05.05.2006 21:04 Titel:

MEISSOUN · Bollywood-Mod

Also ich finde es in jedem Falle ratsam, bei Fragen direkt die GEMA zu kontaktieren, anstatt hier rumzurätseln und dann ev. noch unrichtige Infos zu verbreiten.

Gibt's das nicht vielleicht auch auf dem Internet nachzuschauen? Die SUISA (GEMA der Schweiz) hat alle Regelungen und Tarife auf ihrer Website.

MEISSOUN

Peter · Verfasst am: 05.05.2006 21:58 Titel:

Hallo Meissoun,

ich beziehe mich hier auf Informationen, die ich von der GEMA-Außenstelle in Wiesbaden erhalten habe und verbreite keine eigenen Interpretationen der Tarifbedingungen. Es bleibt natürlich jeder unbenommen, selbst anzurufen um eine gefälligere Antwort zu erhalten, da hast Du Recht.

Im übrigen halte ich die Informaationspolitik der GEMA für sehr verbesserungsbedürftig. Derzeit warte ich immer noch auf eine Antwort auf eine schriftliche Anfrage vom 02.Dezember 2005 und überlege, ob ich diese notfalls auch einklagen kann.

Grüße,
Peter

Dalifa · Verfasst am: 05.05.2006 23:55 Titel:

Hallo Peter
Ich hatte nicht geschrieben,daß ich es für legitim halte,raubkopien zu verbreiten!!!
Genauso wie ich auf das recht an meinem eigenen bild bestehe,ist es für mich selbstverständlich,das recht an geistigem eigentum zu schützen.
Wie aber die beiträge hier deutlich machen(abweichend vom ausgangsproblem),ist die "Gemma-Frage"anlass zu etlichen beiträgen-was wiederum zeigt,daß es wohl doch nicht soooo klar ist.
Dalifa

Dalifa · Verfasst am: 06.05.2006 00:03 Titel:

Gauri-werd ich machen- bevor ich in zukunft bei meinen (nicht so häufigen ) auftritten selber singen oder pfeifen muß(aber vielleicht ist das auch noch per gesetzt geregelt

sorry)....
Danke -Dalifa

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