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Verfasst am: 07.04.2007 20:20
Titel: Gruppenstrukturen - auf Gedeih und Verderb?
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Es gibt ja verschiedene Möglichkeiten in einer Gruppe:
Ein (oder mehr) Führungspersonen in einer sonst "gleichwertigen" Gruppe, Duo aus zwei gleich starken Tänzerinnen, Lehrerin mit Schülergruppe, Gruppe mit lauter gleichwertigen Mitgliedern...
Wie funktioniert das denn bei Euch so?
Nach einigen Querelen und "Emanzipationsschwierigkeiten" haben wir festgestellt, daß wir als Gruppe, in der jeder nach seinen Fähigkeiten eingesetzt wird, aber ansonsten gleichberechtigt ist, am besten klar kommen und sich jede am wohlsten fühlt...und das auch nach außen geben kann.
Bin gespannt auf Eure Erfahrungen!
Salla Ya Sallah
von Nesimah
(die die Aufgabe für PC-Arbeit übernommen hat )
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 07.04.2007 21:30
Titel:
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Wir haben als Zusammenschluss aus lauter Profi-Tänzerinnen begonnen. Wenn auch nicht gleich lange, hatten doch alle von uns schon Auftritts- und Unterrichts-Erfahrung. So kann auch jede etwas einbringen.
Momentan haben wir 2 Novizinnen, von denen die eine fortgeschrittene Schülerin eines Festmitglieds ist, die andere ebenfalls Lehrerin.
Gewisse Aufgabenverteilungen ergeben sich halt so. Ich bin nun mal die mit dem Händchen fürs Webdesign, also hab ich das von Anfang an übernommen.
Aber Ideen für neue Bewegungen kommen von allen Seiten und werden auch in der Gruppe durchgekaut, bis sie für alle stimmen.
Andererseits verteilen wir schon auch mal Aufgaben. Z.B. die neue Unterrichts-DVD von FCBD macht die Runde bei uns, und jede muss 2 der Bewegungen rauspicken und genau üben, damit sie diese dann den andern beibringen kann. Und da kommen also auch die Novizinnen gleich zum Zug.
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Pet`Ra

Beiträge: 732 Anmeldungsdatum: 25.01.2006 23:20 Wohnort: 32839 Steinheim
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Verfasst am: 07.04.2007 21:35
Titel:
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Hallo,
Tribal tanzen wir -noch- nicht. Kann also nur für eine "normale" Showgruppe (4 Tänzerinnen) sprechen.
Es kommt auch auf die Gruppengröße an. Bei großen Gruppen, denke ich sollte eine Leitung, oder wenigstens jemand der das "letzte Wort" hat da sein. Sonst gibt es endlose Diskussionen. Es gibt da eine psychologische Grenze ab 5 Personen, ab da es schwierig wird.
"Jede macht, was sie am besten kann", ist meiner Meinung eher was für eine kleine Gruppe. Klare Aufgabenbereiche sind da wohl sehr wichtig. Wir halten es so, daß wir Gruppentänze und Solo bei Auftritten mischen. So kann sich jede speziell entfalten und sich dann bei den Gruppentänzen wieder "einfügen".
Bei Unterrichtsgruppen lasse ich mir die Führung nicht aus der Hand nehmen, obwohl jede gerne Vorschläge machen kann. Dann entscheiden wir kurz und knapp demokratisch -ohne meine Stimme-!
Liebe Grüße
Pet`Ra
... die heute morgen versehentlich die Ostereier im Gefrierschrank vergessen hat
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Saahira
Account inaktiv
Beiträge: 835 Anmeldungsdatum: 12.04.2005 19:55
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Verfasst am: 07.04.2007 21:51
Titel:
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Hallöle miteinander
Also das kommt auf die Gruppe an
Meine Triballady´s sind zwar was Orientalischen Tanz angeht noch nicht sooo lange dabei wie ich selbst (bin ihre Lehrerin), aber wenn´s ums Tribaltanzen geht sind wir gerade dabei gemeinsam an unserm allerersten großen Auftritt zu arbeiten und infolgedessen wird ganz demokratisch entschieden was wir machen.
Im wöchentlichen Unterricht entscheide ich was als nächstes an Bewegungen trainiert wird, aber ich bin auch immer mal so nett zu fragen ob es irgendwelche Wünsche gibt, was bestimmte Stücke angeht ect. und da gehe ich dann auch drauf ein.
Was die Aufgabenverteilung vor Auftritten angeht(sind schon zusammen aufgetreten, aber halt mit Orientalfolkloretanz): Wir haben eine sehr begabte Stylistin die auch supergut nähen kann in der Gruppe (nee, nicht ich besitze noch nicht mal eine Nähmaschine )
Eine wirkliche Könnerin an der Kamera gehört auch zu meiner Gruppe, sie filmt was das Zeug hält und das schon ziemlich professionell,
und manch andere kann gut und günstig an den Kopierer (für Flyer ect. )
und wieder eine andere ist technisch sehr versiert wenn´s um Frisuren geht...usw.
Auf jeden Fall haben wir sehr viel Spass auch beim Auftrittsvorbereiten.
Tanzfreudige Grüssle
Saahira (gerade am Flyer entwerfen, denn das mach ich unter anderem)
_________________ IFTAH YA SIMSIM
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Verfasst am: 08.04.2007 09:21
Titel:
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Hallo zusammen,
also nach außen hin, bin ich bei uns die "Chefin" und Ansprechpartnerin da ich im www unterwegs bin und die Mädels da keine so große Lust drauf haben.
Alles andere (Musikauswahl, Kostümdesign, Frisuren, Training, Bewegungsideen) kommt von allen und ist dann auch gleichwertig. Wenn wir aber eine Choreo tanzen, die mache ich meistens alleine. Die Mädels trauen sich da nicht ran und sagen immer "mach Du mal".....
Und wenn ein letztes Wort gefragt ist, darf (oder besser muss?)ich auch ran.
Grüßle
Zarka
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Amira Mona

Beiträge: 663 Anmeldungsdatum: 03.04.2004 18:22
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Verfasst am: 08.04.2007 10:35
Titel:
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| Zarka hat folgendes geschrieben:: |
Und wenn ein letztes Wort gefragt ist, darf (oder besser muss?)ich auch ran.
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Hi
Ja, so ähnlich geht's mir auch. Ich bin schon allein deswegen die "Chefin", weil ich als Kursleiterin eingesetzt bin. Außerdem habe ich natürlich die größte Erfahrung und die Mädels sind ganz froh darum. So langsam merke ich aber, dass auch aus der Gruppe immer mehr Vorschläge und Ideen kommen - und das ist gut so, das macht eine Gruppe kreativ. Wenn ich aber einfach weiß, dass etwas nicht klappen kann - dann sag ich es auch. Bisher gab es da noch keine Probleme.
Und manchmal gibt es eben viele unterschiedliche Möglichketien, da hab dann auch ich das letzte Wort.
@Pet'Ra: Du hast recht, kleine Gruppen können sich gut alleine leiten, zu viert oder max. fünft kann man alles ausdiskutieren. Aber je größer die Gruppe, desto wichtiger ist eine klare Strukturierung, sonst verdiskutiert man am Ende die ganze Trainingszeit.
Bei uns gibt es in regelmäßigen Abstanden "Meetings". Das läuft dann außerhalb des Trainings, da können die wirklich wichtigen Dinge geklärt werden.
Ich denke mal, das ist wie bei einer Firma. Selbst bei der besten Mitbestimmung gibt es einen Chef. Und "Chef" bedeudet ja nicht immer, dass die Mitarbeiter die Untergebenen sind
Die Aufgabenteilung hat sich bei uns ganz von alleine ergeben, jede hat besondere Fähigkeiten. Wir haben jede Menge Kostümdesigner , eine Kosmetikerin, eine Bänkerin und sogar unsere eigene Sozialpädagogin (die sich selbst als gruppenunfähig betrachtet, was aber nicht stimmt) Eine kennt sich gut mit Bildbearbeitung aus und arbeitet gerade am Flyer, die andere fertigt Schmuck an.
Wir sind derzeit 4 teilweise langjährige Dozentinnen für OT, die ihre Erfahrungen mit einbringen - also alles brauchbare Köpfe, warum sollte ich das alles als Leiterin dann selbst machen? Aber andererseits habe ich die Verantwortung und mache dann eben auch die Dinge, die von keiner der Anderen übernommen werden kann - selbst wenn ich sie nicht gerne mache.
Also ich bin ganz sicher gegen eine straffe Hierarchie - aber "Führen" heißt eben "führen" und nicht "bestimmen".
Gruß
Amira
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Sehrazat

Beiträge: 1300 Anmeldungsdatum: 31.03.2004 10:48
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Verfasst am: 08.04.2007 19:06
Titel:
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HallÖ
Erst mal muss man vielleicht vorwegschicken, dass es bei uns im Stamm so war, dass wir schon gemeinsam tanzten, bevor wir getribalt haben. Alle anderen bei mir im Kurs. Von daher hatte ich denke ich am Anfang die Aufgabe die meisten tänzerischen Impulse zu setzen. Mittlerweile gehen von jedem tänzerische Ideen und Weiterentwicklungen aus.
Wir treffen alle Enbtscheidungen zusammen, was Outfit, Auftritte und sonstiges Equipement angeht. Wenn wir unterwegs sind, hat jeder so seine Aufgabe. Die Öffentlichkeitsarbeit und Kontakte mit den Veranstaltern mache meistens ich. Einkaufen, batseln, Kostüme, etc.... solche Sachen teilen wir uns. Wir fungieren ganz klar als Gruppe. Weder im tanz noch bei sonstigen Auftritten mit unserem Programm tritt eine oder die andere in den Vordergrund. meiner Meinung nach kann Tribal nur so funktionieren.
Allerdings denk ich auch, dass bei wirklich großen Gruppen eine klare Führung notwendig ist. Ich möchte ehrlich gesagt nicht mit so vielen Leuten Trainingszeiten, Kostüme, etc. ausdiskutieren. Da lob ich mir unser kleines Trüppchen. So ist auch das Gruppenkuscheln auf der LuMa kein Problem!
Sehrazat
_________________ www.tanzweiber.de
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Lenajaan

Beiträge: 493 Anmeldungsdatum: 14.09.2005 13:46 Wohnort: Erfurt
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Verfasst am: 10.04.2007 16:01
Titel:
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Warum heißt eigentlich das Thema so?
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Oona von AnamCara

Beiträge: 219 Anmeldungsdatum: 17.12.2005 12:41 Wohnort: Erding
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Verfasst am: 10.04.2007 17:21
Titel:
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@lenajaan: eigentlich ne gute und vor allen dingen berechtigte frage....
greeeetz
oona v. ac
_________________ *** Meus Opus Magnus ***
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Verfasst am: 10.04.2007 17:45
Titel:
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Mein Vorschlag: umbenennen in "Wie sieht Eure Gruppenstruktur aus?" oder ähnlich...
Grüßlens
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Oona von AnamCara

Beiträge: 219 Anmeldungsdatum: 17.12.2005 12:41 Wohnort: Erding
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Verfasst am: 10.04.2007 19:13
Titel:
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@zarka: gute idee!
die jetzige überschrift hört sich irgendwie nach kampf in irgend nem tribe an...
greeetz
oona v. ac
_________________ *** Meus Opus Magnus ***
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Verfasst am: 10.04.2007 22:21
Titel:
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Geht Ihr nicht mit Eurem Stamm durch dick und dünn?
In einer Gruppe gibt es doch Positives, wie auch Negatives.
Wie im richtigen Leben halt
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Oona von AnamCara

Beiträge: 219 Anmeldungsdatum: 17.12.2005 12:41 Wohnort: Erding
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Verfasst am: 10.04.2007 23:01
Titel:
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ach soooooo hast du das gemeint.
für mich hat sich das so mehr nach "magenschmerzen wegen tribal-druck" angehört...
unser stamm is ja doch nicht so ganz der kleinste (10 damen mittlerweile).
wir ergänzen uns einfach richtig gut. jede bringt sich irgendwie in unsere gruppe ein, aber das ist kein "muß".
zoff hatts bis jetzt (noch) nicht gegeben. aber ich denke mal, daß sogar sowas bei uns geordnet abläuft, weil wir viele "probleme" einfach schon im vorfeld ausräumen.
und sollte es mal wirklich krachen: kleine gewitter reinigen die luft. da denk ich mir jetzt gar nix. sowas gehört zur normalen gruppendynamik (oh gott! die sozpäd-tante spricht aus mir!).
ich für meinen fall kann sagen: was besseres als der stamm in dem ich jetzt bin, hätt mir eigentlich nicht passieren können.
greeeetz
oona v. ac
_________________ *** Meus Opus Magnus ***
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Amira Mona

Beiträge: 663 Anmeldungsdatum: 03.04.2004 18:22
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Verfasst am: 11.04.2007 01:22
Titel:
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| Oona von AnamCara hat folgendes geschrieben:: |
zoff hatts bis jetzt (noch) nicht gegeben. aber ich denke mal, daß sogar sowas bei uns geordnet abläuft, weil wir viele "probleme" einfach schon im vorfeld ausräumen.
und sollte es mal wirklich krachen: kleine gewitter reinigen die luft. da denk ich mir jetzt gar nix. sowas gehört zur normalen gruppendynamik (oh gott! die sozpäd-tante spricht aus mir!).
ich für meinen fall kann sagen: was besseres als der stamm in dem ich jetzt bin, hätt mir eigentlich nicht passieren können.
greeeetz
oona v. ac |
Ich denke, was das "Probleme bei Zeiten ausräumen" betrifft, da haben einige bei uns eben von Anfang an daran gearbeitet, dass es keine Divas und keine Mimosen und keine Außenseiter geben kann. Wenn Kririken aus den eigenen Reihen kommen - und die kommen immer wieder, dann betrifft es immer die Gruppe als Ganzes. Es gilt also nicht der Person XY sondern dem Gesamtbild.
Dass man solche Kritiken aber von Jeder annimmt und sich trotzdem nicht persönlich angegriffen fühlt, das muss man auch erst einüben.
Die Mädels tanzen ja nun schon zwischen 1 1/2 und 4 Jahren bei mir und ich bin immer wieder überrascht, wie stark sich einige von ihnen in der Zeit (besonders durch die Gründung des Stammes) zu ihrem Vorteil verändert haben. Die Verschlossenen haben sich geöffnet, die Ruppigen sind richtig lieb geworden , die Stillen zeigen jetzt plötzlich ihr wahres Temperament und die Aufmüpfigen tragen Verantwortung für die anderen. Es ist immer wieder schön.
Ach ja - und die Dame, die sich für gruppenuntauglich hielt ...... na ja, ichhabs ja gleich gesagt
Noch etwas, was bei uns super ist: Wir können alle über uns selber lachen . und das nicht zu knapp
Gruß
Amira
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Sehrazat

Beiträge: 1300 Anmeldungsdatum: 31.03.2004 10:48
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Verfasst am: 11.04.2007 08:49
Titel:
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| Nesimah hat folgendes geschrieben:: | Geht Ihr nicht mit Eurem Stamm durch dick und dünn?
In einer Gruppe gibt es doch Positives, wie auch Negatives.
Wie im richtigen Leben halt  |
Hallo Nesimah (wer von euch schreibt hier eigentlich???)
Bei uns bedeutet "auf Gedeih und Verderb?" eher, wenn man versucht etwas zwanghaft durchzusetzen, was eigentich besser sein gelassen wird. Vielleicht unterliegt die Bedeutung einfach regionaler Unterschiede!
Soviel mal dazu
Ansonsten bin ich und meine Mädels denke ich auch immer dafür Probleme gleich zu lösen udn offen anzusprechen. Nur so geht es auf Dauer gut. Das kann nicht jeder, einige mussten es lernen. Aber es funktioniert ganz gut!
Sehrazat
_________________ www.tanzweiber.de
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Amira Mona

Beiträge: 663 Anmeldungsdatum: 03.04.2004 18:22
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Verfasst am: 11.04.2007 09:24
Titel:
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| Sehrazat hat folgendes geschrieben:: |
Ansonsten bin ich und meine Mädels denke ich auch immer dafür Probleme gleich zu lösen udn offen anzusprechen. Nur so geht es auf Dauer gut. Das kann nicht jeder, einige mussten es lernen. Aber es funktioniert ganz gut!
Sehrazat |
Ja, das merkt man bei euch auch. Und ihr seid auch so ein Haufen, der sich auch über eine dicke Lippe (arme Sandra:wink: ) lustig machen kann - und trotzdem hat man gemerkt, dass ihr euch super gerne mögt.
Ihr gehört für mich zu den wenigen Gruppen, die trotz durchaus noch technischer Schwachstellen (nicht böse nehmen, wer hat sie nicht ) einen ausgesprochen angenehmen Eindruck hinterlässt. Ihr habt Spaß und das überträgt sich aufs Publikum.
Amira
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Sehrazat

Beiträge: 1300 Anmeldungsdatum: 31.03.2004 10:48
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Verfasst am: 11.04.2007 09:34
Titel:
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| Amira Mona hat folgendes geschrieben:: | Ja, das merkt man bei euch auch. Und ihr seid auch so ein Haufen, der sich auch über eine dicke Lippe (arme Sandra:wink: ) lustig machen kann - und trotzdem hat man gemerkt, dass ihr euch super gerne mögt.
Ihr gehört für mich zu den wenigen Gruppen, die trotz durchaus noch technischer Schwachstellen (nicht böse nehmen, wer hat sie nicht ) einen ausgesprochen angenehmen Eindruck hinterlässt. Ihr habt Spaß und das überträgt sich aufs Publikum.
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Danke, wir lieben uns auch wirklich.
Und an der Technik wird wöchentlich gearbeitet. Meistens vergessen wir alles, wenn wir tanzen. Armhaltung, Füße, Richtungen... ja wir sind sehr chaotisch und improvisieren manchmal auch mehr als uns lieb ist. Grundsätzlich bin aber immer ich es, die falsch dreht!!! Aber ich denke wir haben auf jeden Fall den Tribalspirit und das ist viel wert!
Sehrazat
_________________ www.tanzweiber.de
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Verfasst am: 11.04.2007 10:59
Titel: Gruppenstrukturen
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War eher gemeint, daß man als Stamm eben auch mal durch Schwierigkeiten durch muß...in guten wie in schlechten Tagen *grins*
Wir sind gemeinsam als Stamm gewachsen, haben uns weiterentwickelt (jede für sich und eben auch zusammen), und emanzipiert. Und als emanzipierte, starke Frauen haben wir festgestellt, daß das als gleichberechtigtes Miteinander für uns prima funktioniert.
Kann man vielleicht mit einer Familie vergleichen: anfangs brauchen die Kinder noch Mamas und Papas Hand, mit der Zeit finden sie ihren Platz, ihre Rolle in der Familie, werden größer, kämpfen sich durch die Pubertät und sitzen irgendwann als Erwachsene mit im Familienrat
Zum Thema "Magendrücken": wenn das bei einer von uns aufkommen sollte, reden wir drüber und versuchen eine Lösung zu finden, mit der sich jede wohlfühlt. Haben wir bisher auch immer geschafft....tanzt sich doch auch besser ohne Bauchweh.
Apropos Bauch...meine Bauchmuskelkater nach so manchem Training oder sonstigen Zusammensein kommt sicher oft genug auch vom Lachen
(immer noch ) Salla Ya Sallah
von Nesimah
(die beschlossen hat, ihren Privataccount hier einfach löschen zu lassen, um Euch nicht dauernd in Verwirrung zu stürzen)
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