Bauchtanz | Bollywood | Tribal

Sehrazat · Beiträge: 1300 Anmeldungsdatum: 31.03.2004 10:48

Hallo ihr Lieben

Momentan gibt es in der Karfunkel einen zweiseitigen Artikel darüber, also eigentlich Leserkommentare.

Hat den jemand gelesen und evtl. ne Meinung dazu?

Ich hab mch ja schon öfter dazu geäußert. Da wir ja auch viele MA-Märkte mit unserem Tanz beglücken bin ich natürlich dafür. Aber auch der Meinung, dass ein gewisses Auftreten und ein passendes Kostüm aus Naturstoffen bspw. unabdingbar ist. Also kein Plastik, Nylon, Panne-Samt oder die weißen Sneaker unterm Rock.

Hab in letzter Zeit mit ziemlich vielen über dieses Thema gesprochen und freu mich auf noch mehr Aussagen und Erfahrungen.

Sehrazat

Nagaan · Verfasst am: 08.04.2007 19:44 Titel:

Hallo

Es kommt so wie du sagtest wirklich auf Kostüm und auch auf Musik an!

Also sehr Natur belassene Stoffe(oder rein Tribal Classic Kostüm) und Corvus Corax Mucke(Celtic oder Mittelalter Musik, within Temptation) da ist es passend!

Aber wenn ne Gruppe plötzlich zu amon Tobin in einem Mittelaltermarkt tanz....fände ich das unpassend.....da sollte man meiner Meinung nach auch eher reinen Tribal Tanzen und kein Fusion(bzw. New Fusion)

LG

Musti

amira almaas · Verfasst am: 08.04.2007 20:22 Titel:

Hallo,
kenne den Artikel nicht.

Aber warum denn rein Tribal?
Warum nicht auch Foklore oder Fantasy, was zum Thema passt. Tribal ist schließlich auch nichts wirklich authentisches. Und Tänzerinnen, die bestimmt nicht getribalt haben, haben schon im MA an den Höfen getanzt. An türkischen/osmanischen und persischen z.b. sicher andere, als in Spanien etc. ZigeunerInnen gabs überall.
Also gehört m.E. auch durchaus indischer Tanz, Zigeunertanz und orientalischer Tanz ebenfalls auf einen Mittelaltermarkt.
Selbstverständlich sollte man sich aber bei der Kostüm und Musikwahl da vom Thema inspierieren lassen, denn sicherlich haben die Damen nicht im Pannesamt-Kleid mit Svarovski-Strass auf Tarkan getanzt..... *g

lg
Amira Almaas
*die es entgegen aller guten Vorsätze bisher noch nicht mal als Zuschauerin auf einen Mittelaltermarkt geschafft hat*

kadisha · Verfasst am: 08.04.2007 20:37 Titel:

Hallo Sehrazat,

den Artikel kenne ich auch nicht, aber mir gefällt "Tanzerei" auf Mittelaltermärkten sehr gut. Letztes Jahr habe ich auf einem kleinen, sehr familären Mittelalterfest hier in der Eifel eine Gruppe aus Düsseldorf (?) kennen gelernt, die ausschließlich zur Musik der anwesenden -ja wie sagt man denn, Mittelalter-Band?- getanzt hat. Gekleidet waren sie eher zigeunermäßig, weite lange Röcke, Leinenblusen etc. Die Tänze sahen sehr frei aus, nichts choreographiertes und vielleicht so zwischen Zigeuner und Fantasy - jedenfalls mit sehr viel Spaß getanzt!

Glitzerkostümchen fände ich an der Stelle sehr unpassend - wenn auch sonst von mir kleinen Elster immer gern gesehen!

Liebe Grüße, kadisha

Pet`Ra · Verfasst am: 09.04.2007 00:10 Titel:

Hallo Sehrazat,

habe den Artikel gesehen und mußte etwas schmunzeln. Das auf einem Mittelaltermarkt kein Tanz mit "Glitterkostüm" paßt ist ja wohl selbstverständlich, oder sollte selbstverständlich sein. Aber hier wollen ja wohl Männer ein Urteil darüber abgeben, was Tänzerinnen im Mittelalter getragen haben sollen oder nicht. Bauchfrei oder nicht. Einfach lächerlich. Kommen hier schon wieder die "mittelalterlichen" Kontroll-Ängste auf

Getragen wurde von einfachen Leuten, das was gerade zu kriegen, oder selbst hergestellt wurde/konnte. Und Tänzerinnen und Gaukler waren sowieso nicht die "Norm". Eine "Kleiderordung" gab es für die bürgerliche Gesellschaft, aber nicht für Außenstehende, was die Tänzer und Gaukler wohl waren. Auch auf den erhaltenen Bildern sind meist Bürger und Bauern abgebildet. Tanz in jedem Zeitalter wird sehr stark von der Bekleidung und damit Bewegungsmöglichkeit beinflußt. Dies und die uns erhaltene Musik, die auch meist nicht realistisch wiedergegeben werden kann und die wenigen Aufzeichnungen dieses Zeitalter über Tanz, sind die einzigen Anhaltspunkte, solche Tänze zu rekonstruieren.

Tribal in seiner Gruppenform entspricht schon in seiner Aussage den sog. Reihen-und Reigentänzen dieser Zeit und bringen mit mittelalterlicher Musik kombiniert die richtige Athmosphäre rüber. 100 % authentisch sind die anderen auch nicht. Und getanzt wurde immer, ob erlaubt oder nicht.

Tanz lebt, ist nicht statisch, unberechenbar und vom Gefühl der Tänzer für die Musik, abhängig. Da wir ein angeborenes Takt und Rhythmusgefühl haben, können sich Tänzer dem "Zeitgeist" annähern. Und ich finde das genügt, um Besuchern auf den Märkten Freude zu machen. Und darum geht es doch eigentlich, oder

Liebe Grüße
Pet`Ra

Gast · Verfasst am: 09.04.2007 09:46 Titel:

Hallo zusammen,

ich kenne den Artikel leider nicht.

Aber grundsätzlich sind für mich MA-Märkte bei aller Bemühung um Authentizität auch nur nachgespielte Fantasien.

Tanz passt für mich da genauso gut dazu wie alle anderen Dinge, die letztlich doch dazu dienen das Publikum zu unterhalten. Dass die Kostüme angepasst werden müssen, ist für mich selbstverständlich. Egal ob Tribal, Fantasy, Indisch oder Folklore.

Grüßle

Zarka

Saahira · Account inaktiv

Hallöle Miteinander

Da ich den betreffenden Artikel nicht gelesen habe kann ich nur beisteuern was ich für mich empfinde und vertrete:
Auf einem Mittelaltermarkt zu tanzen finde ich generell sehr schön (habs gerade gestern relativ spontan getan weil sich auf unserm eine sehr gute Mittelalterband befand die auch Orientalischen Sound spielte).
Die Kleidung sollte natürlich Kein Pailettenkostümchen sein (auch wenn ich die selbst sogar immer wieder gerne anziehe

).
Sehe es aber mit dem "bösen A-Wort" nicht soooo eng das ich deswegen auf Stretchsamt beim Choli verzichten würde

(es ist einfach angenehmer und bequemer beim tanzen) und ich gebs zu : Ich habe gestern auch schlichte schwarze Stiefel getragen, weil ich dort hingegangen bin um ein bissel Spass zu haben OHNE vorher zu wissen das da ein Auftritt lauert

aber in "meiner "Stadt wars ja eigentlich klar was passiert.
Aber ich achte eigentlich immer auf´s passende Outfit, ohne dabei fundamentalistisch zu sein wenn ich zu einer Veranstaltung gehe.
Es kommt auf die Freude ALLER Beteiligter und des Publikums an und immerhin ist Tribal auch Fantasie (wenn auch sehr gut gemachte die an der vermutlichen Realität kratzt) und die Mittelalterspektakel sinds schliesslich auch.
Sodele das ist mein Wort zum mittelalterlichen Ostermontag und ich gehe nachher auf´s ganz Fantasymäßige Eierspringen das eher wie Rugby mit Eiern ist und den jungen Männern plus den Mädels viel Spass macht.

Tanzfreudige Grüssle

Saahira

Tamfana · Verfasst am: 09.04.2007 21:23 Titel:

´n Abend

man sollte sich doch mal den Artikel aus dem Karfunkelheft besorgen *schäm* damit man mitreden kann. Deswegen lass ich meinem Bauch jetzt den freien Lauf! Die Bekleidung der Tänzerinnen/Tänzer sollte der Umgebung angepasst sein. Beim MA sollte es dann schon die etwas erdigere Kleidung sein. Ob jetzt als Tribalette oder Zigeunerin usw. Nix mit Glitter, Samt. Schon gar nicht grelle Farben. Passt meiner Meinung nicht. Aber authentisch brauch sie nicht sein. Fantasie ist trotzdem erlaubt.

Hatte gestern die Chance beim MA in Gelsenkirchen ein bischen zu schwofen/tribaln mit ´ner Stammeskollegin. Die Band hat einige gute Tanzstücke abgeliefert und selbst n Tanz fürs Volk erfunden. War super lustig.

Mein Kostüm war in verschieden Brauntönen gehalten. Bluse mit Mieder, Rock mit Überwurf. Material war Leder, Baumwolle, Fell. Turban hatte ich jetzt keinen. Hatte mir ein schönes Kopftuch umgebunden. Auch mit Fellapplikation. Wer möchte, dem schicke ich gern über PN Bild zu. Bin nämlich zu doof und weis net wie man hier n Bild reinstellt.

Gute Nacht
eure Tamfana

martina · Gast

Da anscheinend kaum jemand diesen Artikel kennt, will ich mal kurz zusammenfassen (habs gerade noch mal nachgelesen).
Aufhänger war die Frage, Orienttänzerinnen auf Mittelaltermärkten ja oder nein? Dazu gab es eine Seite weiter ein Bild einer Tribalgruppe als Orienttänzerinnen (konnte leider nicht zuordnen, wer das ist), in Kostümen mit weiten Röcken,Choli und Münz-BH sowie bauchfrei.
Dazu kam dann ,eine Ausgabe der Karfunkel später, eine Vollzugsmeldung einer Tribaltänzerin, die mit ihrem Stamm auf MA-Märkten tanzt, aber mit der Abbildung nicht einverstanden war:
Zitat:
"Im Mittelalter ist keine Frau, nicht einmal eine Tänzerin, so herumgelaufen, wie die Damen auf eurem Foto.Frau lief niemals halbnackt vom Busen abwärts bis zum Bauchnabel."
Und dazu die Meinung, das eine klassische Bauchtänzerin,bauch- und beinfrei im Pailletten-Glitzerkostüm auf keinen Mittelaltermarkt gehört.
Ich hoffe, etwas Licht ins Dunkel gebracht zu haben...

Wobei ich mich dem Artikel anschließe, ein sog. Cabaret-Kostüm passt gar nicht dorthin!
Fantasy, Tribal, Zigeuner o.ä. ,aber "angezogen" sollte es sein.
Und authentisch? Wer weiß denn wirklich, was dort getragen wurde? Wir können es uns nur denken...
Martina
hofft,keine Urheberrechtsverletzung begangen zu haben

MEISSOUN · Bollywood-Mod

Das Thema ist hier schon ein paar Mal behandelt worden, darum füge ich grad Links ein, damit ich mich nicht wiederholen muss...

Für die Lesefaulen hier in Kürze:
Ich arbeite auch bei der Organisation eines Mittelalter-Spectaculums mit und bei uns gibts keine orientalischen Tänzerinnen, welchen Stils auch immer. Und da stehe ich voll dahinter. Wir sind nämlich tatsächlich um Authenzität bemüht.

http://orient4all.de/topic,2148,-was-macht-ihr-auf-ma-maerkten%3F.html
http://orient4all.de/topic,642,-tribal---zeltbau-und-mittelalterfeste.html

MEISSOUN

Pet`Ra · Verfasst am: 09.04.2007 22:41 Titel:

Hallo Meissoun,

wird dann überhaupt nicht getanzt?

Liebe Grüße
Pet`Ra

Tamfana · Verfasst am: 09.04.2007 22:41 Titel:

Liebe Martina, vielen Dank erst mal für s Zusammenfassen. Jetzt bin ich im Bilde.

Liebe Meissoun, tanzen gehört auch zu einem MA dazu. Man hat auch im Mittelalter getanzt. Die Form/Art macht es. Und wer einen MA organisiert (was viiiiiiiiiiiiiel Arbeit ist), der hat seine bestimmte Vorstellungen. So wie du. Es gibt genug überlieferte traditionelle Tänze. Passt zu einem Markt, der authentisch ist.

Tanzen gehört - wie die Musik - zu Unterhaltung des Publikums. Man tanzt ja nicht nur für sich. Eigentlich mehr für s Publikum und die legen nicht immer wert auf 100% Authenzität. Deswegen kann man ruhig Tribaln, Zigeunertanz, OT betreiben.

Die Band in Gelsenkirchen hatte am Sonntag einen Reigen (erst langsam, dann uuiiiii schnell) gespielt. War spassig mit vielen Leuten. Aber von der sonstigen Form des Marktes ist Tribal auch OK gewesen. Hat auch gepasst. Weil es eine Mischung war aus Mittelalter/Fantasy. Da kann es auch ruhig mal ein schöner BH mit Münzen, Trotteln usw., weite Röcke und Choli sein. Was für s Auge halt

Man sollte halt die Musik, Tanzform und Kostüm dem Markt und seinen Gegebenheiten anpassen.

Gruß Tamfana

MEISSOUN · Bollywood-Mod

Ich hab ja nur geschrieben, dass wir keine *orientalischen* Tänzerinnen haben!

Letztes Mal hatten wir eine Gruppe, die höfische Tänze aufführte, sowas passt dann ja.
Und Musik gibt's natürlich auch.
Ausserdem allerlei Gaukleireien und Schwertkämpfe etc.. Schliesslich heisst das ja "Spectaculum".

Aber man kann dem werten Publikum auch so einiges bieten, da muss nicht auf biegen und brechen noch eine orientalische Tanzgruppe her (und ich wär ja wohl die erste, die in dieser Hinsicht was zu bieten hätte, schliesslich bin ich schon seit ca. 8 Jahren am Tribal tanzen!).
Wir müssen nicht überall sein

Übrigens bin das nicht ich allein, die da Regeln aufstellt, sondern die Gesellschaft zu Fraumünster. Aber eben, ich bin da voll dafür.
Und wieviel Arbeit das ist, erfahre ich alle 3 Jahre zu genüge...

(siehe die obigen Links)

MEISSOUN

Natalie · Gast

*edit*

Sehrazat · Verfasst am: 10.04.2007 09:20 Titel:

Authentisch.. ich krieg die Krise. Das wollt ich gar nicht diskutieren.

Aber da füg ich immer an, welches authentische Ereignis denn Germanen, Mongolen, Kelten, Wikinger und Ritter zusammen an einen Ort gebracht hat?

Ich hab eben unter anderem festgestellt, dass bei Organisatoren meist soviel Wer tauf korrekte Darstellung bei Händlern udn Lagergruppen gemacht wird. Bei den Künstlern fehlt oft dieses Reglements.

Ich bin absolut für eine historisch interpretierende Form des Orients auf den Festen,
aber auch der Meinung, dass das Kostüm angepasst werden sollte. Synthetikstoffe eignen sich zum Tanz, aber hat meiner Ansicht nach auf den Märkten nichts verloren. Und das sieht man leider immer öfter. Und das Problem ist, dass wir als Gruppe, die ja auch gebucht werden will, schon manchmal Nachfragen bezüglich der Darstellung bekam, oder erst mal komische Kommentare.

Deshalb interessiert mich auch mal die Meinung anderer zu diesem Thema.

Sehrazat

martina · Gast

Saahira · Account inaktiv

edit

Dann lass ich meine Meinung halt "hinterm Berg"

Natalie · Gast

*edit*

Sehrazat · Verfasst am: 10.04.2007 11:05 Titel:

*edit*

Sehrazat

martina · Gast

Bauchtanz | Bollywood | Tribal

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Tribal- und Orienttänzerinnen auf dem Mittelaltermarkt