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Barbara
Beiträge: 46
Anmeldungsdatum: 28.11.2006 09:58
Wohnort: 83435 Bad Reichenhall
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Verfasst am: 20.06.2007 14:10
Titel: Bewußter Einsatz des Iliopsoas beim Tanz?
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Hallo zusammen,
habe seit ein paar Tagen die sehr ausführliche DVD von Ayshe "Bellydance for Core Fitness" von worlddancenewyork. Ayshe erklärt hier, in Verbindung mit anderen Muskelgruppen, den bewußten Einsatz des Psoas beim Tanzen.
Nun meine Frage - tanzt Ihr auch so, dass Ihr diese Muskelgruppe bewußt einsetzt bzw. nicht einsetzt?
Für mich war das bisher ein "blinder Fleck" meiner Körperlandkarte...
Danke für Eure Antworten!
Viele Grüße
Barbara
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"My body is the temple; dance is my prayer." Jehan Kamal
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DJAMILA
Beiträge: 373
Anmeldungsdatum: 15.11.2004 14:53
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Verfasst am: 20.06.2007 14:59
Titel:
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Hallo Barbara,
wie setzt Ayshe den Iliopsoas denn bewußt mit ein?
Ich kenne den Iliopsoas als Hüftbeuger (und damit Beinheber) natürlich als einen DER Tänzer-Muskeln und trainiere ihn vor und dehne ihn auch nach längerem Training entsprechend aus. Aber mich würde mal interessieren, wie sie ihn nun beim Tanzen bewußt einsetzt. Vielleicht kannst Du das ein wenig erklären?
Danke & Liebe Grüsse
Djamila
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Orient Academy
Akademie für klassischen & zeitgenössischen Oriental-Tanz
Kurse, Seminare & Ausbildung von Anfänger bis Profi
http://www.orient-academy.de
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Barbara
Beiträge: 46
Anmeldungsdatum: 28.11.2006 09:58
Wohnort: 83435 Bad Reichenhall
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Verfasst am: 20.06.2007 15:52
Titel:
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Hallo Djamila,
ich versuche es einmal. Sie erklärt, dass die Bewegungen über die Core-Muscles erfolgen, die sie in 3 Gruppen aufteilt, die Muskeln werden teilweise auch als Skizze gezeigt, aber ich habe wirklich ein Problem, das korrekt aus dem Englischen zu übersetzen.
1. Inner cheeks
2. Inner thigh adductors
3. Inner abdominal muscles
Der Psoas als inner abdominal muscle wird in seiner Funktion von den anderen beiden Gruppen unterstützt. Sie scheint ihn ganz bewußt einzusetzen. 
Was mich allerdings verwundert, dass sie die Beine oft in einer leichten Innenrotation hält (zumindest sieht es so aus), da sie ja die inner thigh adductors aktiviert. Dachte, das wäre ein absolutes No Go, zumindest habe ich das bei der Spiraldynamik so verstanden. Aber Ayshes Knien scheint es trotzdem gut zu gehen 
Unter www.wingsofayshe.com ist auch ein kurzer Ausschnitt zu sehen.
Liebe Grüße
Barbara
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"My body is the temple; dance is my prayer." Jehan Kamal
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amira almaas
Beiträge: 1145
Anmeldungsdatum: 21.12.2006 00:53
Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 20.06.2007 16:04
Titel:
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sie verweist auch auf einen Arikel zu dem Thema, den sie geschrieben hat:
http://www.thehipcircle.com/article/display.asp?ArticleID=38
So, wie ich es verstehe, geht es mehr darum, sich des Illiopsoas bewusst zu werden, damit er effektiv entspannt werden kann - das ist sicherlich gut.
Die Adduktoren sollten das Bein eigentlich nicht rotieren, sondern die Beine zusammenziehen, wenn ich recht im Bilde bin.
bewusst eingesetzt habe ich den Illiopsoas noch nie, aus dem Pilates kenne ich es eher umgekehr, nämlich bewusst z.b. bei bauchmuskelübungen, auf den Illiopsoas zu verzichten.
Dehnübungen, die ihn irgendwie mit erwischen (sollen) mache ich jedoch regelmäßig, sonst bekomme ich Rückenschmerzen (bin halt eine Vielsitzerin)
lg
Amira Almaas
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Said
Beiträge: 127
Anmeldungsdatum: 05.04.2004 15:14
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Verfasst am: 02.07.2007 21:05
Titel:
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Hallo Zusammen!
Also, obwohl ich ein wahrer Psoas-Fetischist bin, wüßte ich jetzt nicht ad hoc wie ich diesen Muskel allein, separiert von den anderen ihn umgebenden Muskeln aktivieren sollte...
Ayshe schreibt in ihrem Artikel ja ganz richtig:
| Zitat: | Thus in bellydance we find a form of exercise focusing on the muscles of the inner abdomen and legs, all of which attach to the pelvis in its inner basin and at its very base. Of these muscles the iliopsoas muscle is the most important and overall is the key muscle for structural balance in the human body. Ida Rolf, the innovator of Rolfing (deep tissue, structural integration) held that physical, emotional, and spiritual health were impossible without a toned and balanced iliopsoas.
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Auch ich bin der Meinung, dass der Iliopsoas einer der wichtigsten Muskeln für das innere Gleichgewicht - also die Balance ist. Leider ist er bei den meisten Schüler/innen völlig verkürzt. Dies liegt ja zum größten Teil an der sitzenden Arbeit oder an Muskeldysbalancen im Allgemeinen. Da denke ich, liegt ein wenig ihr "Problem": die leichten x-Beine, die Barbara auch schon irritiert entdeckt hat.
Also ich vermute (mehr geht ja ohnehin nicht, solange man sie nicht live erlebt), sie hat eine muskuläre Dysbalance bei den Ad- und Abduktoren. Sie benutzt verstärkt die Innenmuskeln, um den Iliopsoas zu entlasten... Wie sinnvoll das ist, bleibt nachzuforschen! Durch die dauerhafte Anspannung der Adduktoren ohne ein adäquates Gegenarbeiten der Abduktoren neigt das Becken zu einer Rotation (Kippe). Das wiederum verstärkt den Effekt der x-Beine... entlastet allerdings mit nichten den Iliopsoas.... 
So oder so sollte uns bewusst sein, dass der Iliopsoas eine neuronale Verbindung zur Herzregion hat. Wenn wir die Beine bewegen (insbesondere sie hebend bewegen), dann tun wir das also im wahrsten Sinne des Wortes "von Herzen"! 
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Said el Amir
Orientalischer Tanz Par Excellence
Wenn Du es kannst, so lasse ab vom Kleinen und suche das Große! (Gottfried Keller)
Foto: FOGU • R.Gutzmer@web.de
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Pet`Ra
Beiträge: 732
Anmeldungsdatum: 25.01.2006 23:20
Wohnort: 32839 Steinheim
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Verfasst am: 02.07.2007 21:36
Titel:
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Hallo,
Said hat das gut beschrieben -vor allem die Auswirkungen der X-Beinhaltung auf andere Körperregionen.
| Zitat: | | So oder so sollte uns bewusst sein, dass der Iliopsoas eine neuronale Verbindung zur Herzregion hat. Wenn wir die Beine bewegen (insbesondere sie hebend bewegen), dann tun wir das also im wahrsten Sinne des Wortes "von Herzen"! |
Werden die Knie bis zur Brust angezogen (gehalten oder im Hocksitz) erweitert sich geringfügig die Pulmoralaterie und dem Körper wird dadurch mehr Sauerstoff zugeführt. Jede Bewegung/Haltung beeinflußt irgendwie eine Körperfunktion an anderer Stelle, das ist interessant... 
Liebe Grüße
Pet`Ra
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Barbara
Beiträge: 46
Anmeldungsdatum: 28.11.2006 09:58
Wohnort: 83435 Bad Reichenhall
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Verfasst am: 02.07.2007 21:42
Titel:
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Hallo noch einmal,
wie auch immer das nun mit dem Iliopsoas bei Ayshe funktioniert - ich finde es eine Bereicherung, dass meine Achtsamtkeit nun bewußter dorthin gelenkt wird.
So schreibt Liz Koch in einem Artikel:
" Honoring the psoas is a first step in accessing its power"
Interessant wären sicher auch Liz Koch´s Bücher "The Psoas Book" und "Core Awareness"...
Danke nochmal fürs Feedback,
Let the psoas flow 
Barbara
_________________
"My body is the temple; dance is my prayer." Jehan Kamal
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