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Nagaan

Beiträge: 1074 Anmeldungsdatum: 26.06.2006 16:52
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Verfasst am: 11.07.2007 17:21
Titel: Zu Krass ?
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Hallöel ihr Tribal Sisters
ICh möchte als Intro zu CHicane(Saltwater) abdancen und danach sofort angehängt zu Breathe von Prodigy!
Ist der Kontrast zwischen den Songs zu Krass?
Da der Outfit für Breathe(Iro frisur,bissel Punkig und gelbe kontaklinsen) nicht ganz zu chicane passt! Aber es wäre eigentlich nen schöner wechsel um das Publikum zu schocken bzw. aufzurütteln!
Für die, die die Songs net kennen!
1. Chicane-Saltwater
http://www.youtube.com/watch?v=fG78-aaumL8
2. Prodigy-Breathe
http://www.youtube.com/watch?v=3kbW4ibIF8U
LG
MUsti
_________________
Mylene hat gewonnen!!!!!!!!!!!
NRJ Awards Best Album
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Yaminah

Beiträge: 244 Anmeldungsdatum: 08.01.2006 20:18 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 11.07.2007 19:13
Titel:
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Bin zwar keine Tribal-Sister, will aber trotzdem meine Meinung ablassen...
Ich finde, die Stücke passen toll zusammen. Guter Musikgeschmack, Musti!
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 11.07.2007 19:33
Titel:
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Fragt sich, warum Du das Publikum schocken willst?
Am liebsten sehe ich es immer noch, wenn jemand einfach schön tanzt, ohne Knall- und Schockeffekte.
MEISSOUN
(sehe übrigens nicht ganz, was das noch mit Tribal zu tun hat? Da bin ich halt altmodisch...)
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Yaminah

Beiträge: 244 Anmeldungsdatum: 08.01.2006 20:18 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 11.07.2007 19:48
Titel:
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Das fände ich jetzt gar nicht schockierend, vorausgesetzt, er malt sich nicht wie die Protagonisten des Prodigy-Videos an... Vielleicht tanzt er zu dieser Musik ja auch "einfach schön"? Musti, ich will dann ein Video sehen!!!
Ansonsten macht ja Mittelaltermusik auch nicht mehr Sinn, als Prodigy, nur weil's alle machen... Wer in Anderer Fußstapfen tritt, hinterlässt keine eigenen Spuren
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Pet`Ra

Beiträge: 732 Anmeldungsdatum: 25.01.2006 23:20 Wohnort: 32839 Steinheim
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Verfasst am: 11.07.2007 19:49
Titel:
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Hallo Nagaan,
nicht`s für ungut, aber damit würdest Du mich garantiert schocken
Zu welchem Anlass willst Du das denn tanzen und mit welchen Bewegungen???
Liebe Grüße
Pet`Ra
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Oona von AnamCara

Beiträge: 219 Anmeldungsdatum: 17.12.2005 12:41 Wohnort: Erding
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Verfasst am: 11.07.2007 20:14
Titel:
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@musti: och, ich find das jetzt nicht so wild. zumindest sind das lieder, die einem schon mal über den weg gelaufen sein könnten...
könnt schon passen. machs einfach!
greeetz
oona v. ac
_________________ *** Meus Opus Magnus ***
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 11.07.2007 21:46
Titel:
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Ich möcht mal noch präzisieren: Für mich kommt es bei der Musikauswahl drauf an:
- Möchte ich auf Musik tanzen, weil sie mich berührt und ich etwas damit ausdrücken will? Das ist dann einfach Geschmackssache. Gerade bei solchen Stücken werden sich nicht alle ZuschauerInnen angesprochen fühlen. Aber wenn es jemandes echtes Bedürfnis ist, sich dazu auszudrücken und er/sie das auch künstlerisch gut rüberbringt, kann es funktionieren.
- Wähle ich "schockierende" Musik des Effekts wegen? Von sowas halt ich gar nix. Ich hab einfach schon genug Tänze gesehen, wo ich das Gefühl hatte die da vorne macht das jetzt nur, um aufzufallen - ohne wirkliches Können oder gefühlsmässigen Ausruck.
Ich find halt auch, dass man nicht zu jeder Musik auftreten muss, nur weil sie einem gefällt. Ich liebe die Beach Boys und mach trotzdem keine Tribal-Fusion auf "Surfin' USA"
Gebt mir Trommeln und Mizmars - damit kann man ein Publikum auch aufrütteln!
Wobei, wenn ich an eine Tanzshow gehe, will ich eigentlich unterhalten werden, nicht schockiert.
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Thiana

Beiträge: 321 Anmeldungsdatum: 16.04.2006 09:31 Wohnort: NRW
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Verfasst am: 11.07.2007 21:52
Titel:
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Hi Musti,
bin zwar keine Tribal sister (auch nicht) aber die Musikstücke an sich sind schon klasse und als Gegensätze erst recht!!
Nun kenne ich dich und deinen Tanzstil ja etwas und bin sicher, dass du das toll ´rüberbringst. Ich möchte das dann auch sehen *ganzliebguck*
Liebe Grüße Kerstin
_________________ Lasst uns tanzen, lasst uns springen / Lasst uns laufen für und für / Denn durch Tanzen lernen wir / eine Kunst von schönen Dingen.
Paul Flemming (1609 - 1640)
deutscher Dichter
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Yaminah

Beiträge: 244 Anmeldungsdatum: 08.01.2006 20:18 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 11.07.2007 22:52
Titel:
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Wenn ein "Schock" als Stilmittel eigesetzt wird, um etwas auszudrücken, statt als Effekthascherei (wie so oft) ist er bestimmt nicht fehl am Platz. Kunst ist für mich nicht nur Friede, Freude, Sonnenschein, sondern wühlt gelegentlich auch auf - und erzeugt eben auch kontroverse Kritiken
Allerdings war meine Empfindung der beiden Stücke (so nacheinander gehört) anders: Saltwater steigert sich ja extrem, sodass der Übergang dann gar nicht mehr so schockt... Allerdings könnte mein Eindruck auch an meinen mäßigen Laptopboxen liegen.
Ich finde auch, dass man nicht alles tänzerisch verwursten muss, nur weil man's mag. Ich höre gerne auch mal HipHop, aber bei einem Auftritt hat das für mich nichts zu suchen. Aber Fusion schreit doch geradezu nach elektronischer Musik, und ob man nun wie RB eher die minimalistische Variante wählt, oder etwas härteres ist eine Geschmacks- und Stilfrage.
Aber Musti... Iro?? Find' ich jetzt a bisserl ausgelutscht... So liefen sie doch in den Discos alle vor 2 Jahren rum... So. Jetzt kam auch von mir negative Kritik.
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Yaminah

Beiträge: 244 Anmeldungsdatum: 08.01.2006 20:18 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 11.07.2007 23:01
Titel:
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| Zitat: | | Ich find halt auch, dass man nicht zu jeder Musik auftreten muss, nur weil sie einem gefällt. Ich liebe die Beach Boys und mach trotzdem keine Tribal-Fusion auf "Surfin' USA" |
http://www.meissoun.ch/video/surf.mov
Hab' ich's doch noch richtig in Erinnerung gehabt... Du warst doch auch mutig und hast was gewagt und - es ist schön geworden
Warum schreit man denn immer genau bei Tribal so nach Authentizität, wo der Tanz doch sooo jung ist? Während OT verwurstet wird, wo es nur geht, wird hier bei Euch so schnell der Zeigefinger gehoben. Das ist jetzt nicht speziell auf Dich gemünzt, Meissoun, diese Entwicklung ist mir nur in letzter Zeit ins Auge gefallen...
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 12.07.2007 06:22
Titel:
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Jaja, erwischt Aber hey, das sind echte arabische Stücke!
Und das ist für mich eigentlich auch das Kriterium, wenn ich orientalische Fusion mache: Es muss noch was orientalisches dabei sein. Sonst wird es irgendwie beliebig. Darum hab ich eben NICHT die Beach Boys genommen, sondern Surf-Interpretationen von orientalischen Stücken.
Als altmodische Tribalette hab ich mich ja schon geoutet...
Ich hab auch mal einen Tribal Fusion Workshop bei Sharon genommen und dann beschlossen, dass das nix für mich ist. Für mich ist das tolle am Tribal Style halt die Gruppen-Improvisation. DAS ist es, was mich an dem Stil fasziniert, die Musik ist dabei nicht soooo wichtig. Wobei für den "klassischen" ATS halt Folklore einfach am besten passt.
Um eine Solo-Choreografie zu machen, brauch ich keinen Tribal Style, das kann ich auch sonst.
Zur Erinnerung: Tribe heisst Stamm = Gruppe
Musti kann von mir aus auf Prodigy tanzen, bis er schwarz wird - aber was hat das noch mit Tribal zu tun? Oder mit orientalischem Tanz überhaupt? Man kann es doch einfach World Fusion nennen oder sowas. Dann darf man wirklich ALLES machen
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Deva Matisa

Beiträge: 210 Anmeldungsdatum: 23.02.2004 12:32
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Verfasst am: 12.07.2007 10:21
Titel:
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Hai Nagaan,
also ich weiß nicht wie Du das abmischen möchtest?
Machen kannst Du alles. Ich fänd es etwas zu kontrastreich. Die Musikrichtungen "fliegen" komplett auseinander. Wenn Du als Künstlerin mit Deinem Können, Deinem Outfit, Deinem Ausdruck das vereinen kannst oder könntest, dann tue es. Ansonsten würde ich persönlich Prodigy-Breathe als Gothic Tribal oder Gothic Dance oder Gothic Bellydance tanzen. Also als einziges Lied.
Chicane-Saltwater ist da eher im Technopop anzusiedeln und passt daher im Stil nicht 100%tig optimal zu Prodigy-Breathe. Und Chicane-Saltwater als Auftritt alleine könnte man normalen Fusionsstil machen. Aber dafür find ich es insgesamt zu "lasch". Zu wenig tänzerisch bearbeitbare Höhepunkte. Wie gesagt persönliche Meinung.
Liebe Grüße
Deva Matisa
PS:
Hoffe habe Dir geholfen und Dich motiviert und nicht abgetörnt.
_________________ Von Deva lernen heißt siegen lernen.
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Amira Mona

Beiträge: 663 Anmeldungsdatum: 03.04.2004 18:22
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Verfasst am: 12.07.2007 10:28
Titel:
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Danke Meissoun, Du nimmst mir die Worte aus dem Mund.
@Musti: Ich finde die Musik schon in Ordnung und passt auch, aber wo bitte ist da Tribal????
Ich hatte nun 1 Woche lang Geneva zu Besuch und wir haben auch viel über Tribal, Tribal Fusion und Fusion diskutiert. Selbst sie, die ja eher aus der Hiphop-Szene kommt, ist ähnlicher Meinung. Du brauchst keinen "Tribal" um zu tanzen, was Du gerne möchtest und ausdrücken willst.
Was macht einen Tribal aus? Es ist weder die Musik, noch die Bewegungen, noch das Kostüm. Es ist die Mischung und das Gefühl, das aber nicht zu beschreiben ist.
Tanze einfach, aber lass bitte, bitte den "Tribal" dabei weg. Da ist nichts tribaliges dran, schon gar nicht, wenn du es als Solo tanzt.
Lass uns doch bitte nächste Woche in Stuttgart mal laaange darüber reden.
Amira
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Yaminah

Beiträge: 244 Anmeldungsdatum: 08.01.2006 20:18 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 12.07.2007 11:59
Titel:
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Deva Matisa schrieb:
| Zitat: | | Aber dafür find ich es insgesamt zu "lasch". Zu wenig tänzerisch bearbeitbare Höhepunkte. Wie gesagt persönliche Meinung. |
Hat doch 'ne ordentliche Steigerung... Und es hat kleine Abweichungen, die man tanzenderweise eindeutig anzeigen und visualisieren kann - wenn man dafür ein Gefühl hat, wirkt ein Lied schon viel weniger "soßig". Mit geschickten Tempowechseln, Höhenverlagerungen und gezielter Akzente kann man meiner Meinung nach selbst einem Metronom-Klickklack Leben verleihen. Da geht's mit dem Teil erst recht.
Hast Du's drauf, Musti?
Meissoun schrieb:
| Zitat: |
Musti kann von mir aus auf Prodigy tanzen, bis er schwarz wird - aber was hat das noch mit Tribal zu tun? Oder mit orientalischem Tanz überhaupt? Man kann es doch einfach World Fusion nennen oder sowas. Dann darf man wirklich ALLES machen |
Amira Mona schrieb:
| Zitat: | | Tanze einfach, aber lass bitte, bitte den "Tribal" dabei weg. Da ist nichts tribaliges dran, schon gar nicht, wenn du es als Solo tanzt. |
OK, euren Standpunkt kann ich absolut nachvollziehen. Aber ich hatte auch mal 'was gelesen (keine Ahnung ob hier, woanders oder in 'ner Zeitschrift), dass man als "Tribalette" auch Musikstücke für sich in Anspruch nimmt. Also wer keinen Tribal tanzt, sollte von bestimmten Liedern die Finger von lassen. Fand ich irgendwie krass und nicht unbedingt gerechtfertigt...
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 12.07.2007 12:41
Titel:
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| Amira Mona hat folgendes geschrieben:: | | Danke Meissoun, Du nimmst mir die Worte aus dem Mund. |
Gut - ich komm mir ja schon fast wie sone alte Tante vor, die immer sagt: "also zu MEINER Zeit hätts sowas nicht gegeben!"
Ich hab ja nix Grundsätzliches gegen Fusion, wenn sie gut gemacht ist. Ich mach ja auch Fusion-Sachen, wenn eine Musik mich dazu inspiriert. Nur nenn ich das dann nie Tribal. Sondern Indo-Arabisch, Surf Sharqi oder Haufrauen-Bauchtanz (Du weiss schon, was ich mein ).
Das "Herz" des Ganzen bleibt aber immer orientalisch und ist als solches klar zu erkennen, sowohl in Tanz als auch in Musik.
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Amira Mona

Beiträge: 663 Anmeldungsdatum: 03.04.2004 18:22
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Verfasst am: 12.07.2007 12:46
Titel:
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| Yaminah hat folgendes geschrieben:: |
OK, euren Standpunkt kann ich absolut nachvollziehen. Aber ich hatte auch mal 'was gelesen (keine Ahnung ob hier, woanders oder in 'ner Zeitschrift), dass man als "Tribalette" auch Musikstücke für sich in Anspruch nimmt. Also wer keinen Tribal tanzt, sollte von bestimmten Liedern die Finger von lassen. Fand ich irgendwie krass und nicht unbedingt gerechtfertigt... |
Ja, das ist halt das Problem, so etwas ist hier in einem Forum nicht wirklich diskutierbar.
Ich tu mir echt schwer damit, zu erklären, was Tribal ist und was nicht.
Es geht nicht um die Musik. Ich kann auch zu Mozart Tribal tanzen, wenn es sein muss. Es geht auch nicht ums Kostüm - ich kann im Schlafanzug tribaln, wenn ich grad Lust hab. Und es geht nicht um die Moves. Ich kann "Tribalbewegungen" tanzen, ohne zwingend Tribal zu tanzen. Ich verwende sie auch leicht abgewandelt im Bauchtanz.
Wie gesagt, schwer zu beschreiben - ich diskutiere gerne mal persönlich, da kommt es vielleicht besser rüber als hier. Aber viele der Tribals hier wissen sicher, was ich meine.
Daher würde ich im Zweifelsfall immer lieber den Begriff "Fusion" (ohne Tribal) oder Fantasy verwenden, wenn ich mich gleich in so vielen Punkten (Musik, Kostüm, Ausdruck ) auf neue Wege begebe.
Amira
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 12.07.2007 12:55
Titel:
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Carolena hat das so definiert:
- man muss es in der Gruppe improvisieren können
- die Haltung muss stimmen
So ganz grundsätzlich.
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Nagaan

Beiträge: 1074 Anmeldungsdatum: 26.06.2006 16:52
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Verfasst am: 12.07.2007 13:36
Titel:
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AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAlsoooooooooooooooooooooooooooooooo
1. Chicane war nur als Intro gedacht!(ca. 1 min.)
2. Habe ich irgendwie gemerkt das es eher Purer Fusion ist anstelle von Tribal!
3. Habe ich mich dazu entschieden Firestarter zu nehemen anstelle von Breathe!
4. Seit es Tribal Fusion gibt...sidn viel eTänzerinen auf SOlo Fahrt! Nur hie rin Germany wird auf die "Tribal-Solisten" mit dem Zeigefinger gezeigt!
Tribal war der Ursprungsform..aber der Tabz enwickelt sich weiter!
Mann wendet die Gleiche Technick und Kombi an "nur" tantzt man nicht mit einem Tribe......dann ist es Fantasy? Na ja Amira wir sprechen mal in Stuttgart darüber!
5. Das Schocken! @Meissound dannlasst dich als "altmodische Tribalette" von einem "Pupertierendem Tribalisten" aufklären.
Die Zuschauer erwarten auch mal was abgefahrenes mal as anders! Daher ist so eine Darbietung sehr gut als "abwechslung"! Nach 30 min. **zimbel-rochrumwedel,Nur Turbane zusehen** Tanz sind die Leute auch froh mal was anderes zu sehen als nur Turban- Tribal(nicht abwertend gemeint)
ICh tanze nciht nur zud em Lied weil es mir gefällt! Sondern es ist was anderes, etwas was aus der Menge heraussticht, ein bissel rebellisch so bin ich auch(manchmal) daher habe ich dieses Lied gewählt(Firestarter hat Politischen Text)
6. Iro-Schitt- Es ist kein 0850 Iro sondern ne abgewandelte Variante(haare Tupiert(wie bei den Neo-Punks) dazu die mitte Hochfriseren als iro) und 4 Tussels and die seite!
Hmmmmm ich stel mal (wenn ich es hinbekomme) das Video rein!
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Mylene hat gewonnen!!!!!!!!!!!
NRJ Awards Best Album
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 12.07.2007 13:42
Titel:
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| Nagaan hat folgendes geschrieben:: | | 5. Das Schocken! @Meissound dannlasst dich als "altmodische Tribalette" von einem "Pupertierendem Tribalisten" aufklären. |
Dann lese ich mal mit Spannung.....
| Nagaan hat folgendes geschrieben:: | | Die Zuschauer erwarten auch mal was abgefahrenes mal as anders! Daher ist so eine Darbietung sehr gut als "abwechslung"! Nach 30 min. **zimbel-rochrumwedel,Nur Turbane zusehen** Tanz sind die Leute auch froh mal was anderes zu sehen als nur Turban- Tribal |
Darf ich daraus schliessen, dass Du gedenkst, dies an einem Tribal-Event zu tanzen? DAS hast Du nicht geschrieben. Wäre meiner Meinung nach ein zentraler Punkt!!!
"Wisse, wer Dein Publikum ist"
Ob Du diese Musik an einem "normalen" Orient-Anlass, einem Tribal-Treffen oder zu Onkel Otto's 80. Geburtstag tanzt, macht einen Unterschied.
Auf das Video sind wir sicher alle gespannt
MEISSOUN
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ursulayka
Beiträge: 99 Anmeldungsdatum: 06.01.2005 19:19 Wohnort: westerwald
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Verfasst am: 12.07.2007 13:56
Titel:
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| Zitat: | | Tribal war der Ursprungsform..aber der Tabz enwickelt sich weiter! |
Das birgt aber die Gefahr, dass das Erlernen einer sauberen Technik ausser Acht gelassen wird.
Man sieht zur Zeit viel "Tribal" wo sich Tribal nur noch durch schräge Kostüme und abgefahrene Bewegungen ausdrückt.
Das ist beim Tanz aber wie mit der Musik : Um improvisieren zu können, muss die Grundlage stimmen,
Ich habe im Moment oft den Eindruck, dass viele denken, das bisschen Tribal krieg ich schon hin ( wie beim OT ja auch)
aber man kann irgendeine Bewegung machen, oder man kann so tanzen, dass es schon vom Ausgangspunkt der Bewegung her stimmt.
Wie Geneva in Dillenburg sagte: man sieht, ob etwas einfach so gemacht wird, oder ob die Muskeln dahinter stecken, die nur durch hartes Training aufgebaut werden.
In diesem Sinne möchte ich ein wenig vor "Tribal war ja nur der Ursprung " warnen, denn ein Tanz entwickelt sich nicht einfach nur weiter, sondern wird durch Arbeit und Training weiterentwickelt - und dafür wiederum ist eine solide handwerkliche Grundlage m.E. unabdingbar.
Das gilt übrigends auch für den OT, da hört man nämlich oft "ich tanze schon soooo lange,da brauche ich keine Basics mehr", aber die Basics sind das Wichtigste überhaupt.
Vergleichbar mit den Fingerübungen eines Musikers....
Komisch: beim Ballett wird das viel Disziplinierter gesehen....
Da könnten wir uns ein Scheibchen abschneiden....
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