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Abendrot
Beiträge: 102
Anmeldungsdatum: 26.09.2008 11:55
Wohnort: Wien
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Verfasst am: 26.09.2008 16:12
Titel: Unterschied zwischen Raks Sharqi und Orient. Tanz
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Hallo, Ihr Lieben! Gibt es einen Unterschied zwischen Raqs Sharqi und OT? Hab mal gelesen der Raqs S ist der Tanz des Ostens und beihhaltet alle Formen Folklore,... Der OT ist der Ägyptische Solotanz. Stimmt das? Sah mal eine Lehrerin die nur Raqs Sharqi unterrichtet, die isolierte weniger... ist das der Unterschied?
Liebe Grü
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Bauchtanz
Beiträge: 852
Anmeldungsdatum: 26.08.2005 10:22
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Verfasst am: 26.09.2008 19:55
Titel: Re: Unterschied zwischen Raks Sharqi und Orient. Tanz
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| Abendrot hat folgendes geschrieben:: | Hallo, Ihr Lieben! Gibt es einen Unterschied zwischen Raqs Sharqi und OT? Hab mal gelesen der Raqs S ist der Tanz des Ostens und beihhaltet alle Formen Folklore,... Der OT ist der Ägyptische Solotanz. Stimmt das? Sah mal eine Lehrerin die nur Raqs Sharqi unterrichtet, die isolierte weniger... ist das der Unterschied?
Liebe Grü |
Bitte sehr:
http://www.christine-licht.de/bauchtanzstory/index.html
LG
christine
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Abendrot
Beiträge: 102
Anmeldungsdatum: 26.09.2008 11:55
Wohnort: Wien
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Verfasst am: 26.09.2008 20:12
Titel:
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Vielen Dank, also lt. Deiner Beschreibung ist es das Gleiche?! Toll was Du zu der Enstehungsgeschichte geschrieben hast, ist das wissenschaftlich belegt? 
Liebe Grüße Abendrot
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amira almaas
Beiträge: 1145
Anmeldungsdatum: 21.12.2006 00:53
Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 26.09.2008 23:02
Titel:
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Hallo Abendrot,
hm, manche Internetseiten sind eher mit Vorsicht zu genießen, da viele untereinander abschreiben und sich am Ende alles auf eine Quelle mit fragwürdigem Hintergrund zurück führen lässt.
Du kannst auch bei Bellypedia oder wikipedia gucken.
Meines Wissens ist es genau anders herum, als du es geschrieben hast.
Also OT ist der Oberbegriff und Raks Sharki ist der "klassische OT" - meist Solo, jedenfalls aber ein bestimmter Stil, bzw. eine bestimmte Richtung in der sich auch wieder einzelne Stile entwickelt haben. Raks Sharki allgemein jetzt zu beschreiben traue ich mir nicht zu. Ich würde das eher nach dem Ausschlussprinzip festlegen.
Wenns nicht Folklore ist und nicht Fantasy und nicht Pop - dann stehen die Chancen gut, dass es Raks Sharki ist (oder sein soll).
lg
Amira
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Abendrot
Beiträge: 102
Anmeldungsdatum: 26.09.2008 11:55
Wohnort: Wien
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Verfasst am: 27.09.2008 13:02
Titel:
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Hallo. liebe Amira!
Vielen Dank, jetzt seh ich etwas klarer!!!
Grüße Abendrot
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alfara
Beiträge: 166
Anmeldungsdatum: 19.11.2005 16:28
Wohnort: Wandlitz
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Verfasst am: 27.09.2008 13:53
Titel:
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Ich möchte hierzu zitieren aus
Orientalischer Tanz
Folklore und Hoftänze
Havva-Eva Marklowski und Sayed El Joker
S.27ff
"Raqs Sharqi
wörtlich übersetzt Tanz des Ostens von Raqs= Tanz und Al-Sharq= der Osten;
allgemein als Tanz des Orients oder Orientalischer Tanz übersetzt; Raqs Sharqi ist der weibliche Solotanz des Orients, der im Westen als Bauchtanz, Belly Dance, früher Danse du Ventre oder heute als Danse orientale bekannt ist....
Die Musik kann mit und ohne Gesang sein...
Isolation der drei Hauptisolationszentren (Hüfte/Becken,Oberkörper/Schultern,Kopf)...
der Raqs Sharqi zählt zu den engbewegten, also binnenkörperlichen Tänzen und hat typischerweise wenig raumgreifende Schritte...
In Ägypten ist der Raqs Sharki ein Solotanz...in Europa wird er als Gruppentanz gezeigt..."
Hier höre ich mal auf. Ein sehr lesenswertes Buch 
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Abendrot
Beiträge: 102
Anmeldungsdatum: 26.09.2008 11:55
Wohnort: Wien
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Verfasst am: 27.09.2008 15:06
Titel:
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...hey, spitze.
Auch nochmal DANKE 
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amira almaas
Beiträge: 1145
Anmeldungsdatum: 21.12.2006 00:53
Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 27.09.2008 20:01
Titel:
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| alfara hat folgendes geschrieben:: | Ich möchte hierzu zitieren aus
Orientalischer Tanz
Folklore und Hoftänze
Havva-Eva Marklowski und Sayed El Joker
S.27ff
"Raqs Sharqi
wörtlich übersetzt Tanz des Ostens von Raqs= Tanz und Al-Sharq= der Osten;
allgemein als Tanz des Orients oder Orientalischer Tanz übersetzt; Raqs Sharqi ist der weibliche Solotanz des Orients, der im Westen als Bauchtanz, Belly Dance, früher Danse du Ventre oder heute als Danse orientale bekannt ist....
Die Musik kann mit und ohne Gesang sein...
Isolation der drei Hauptisolationszentren (Hüfte/Becken,Oberkörper/Schultern,Kopf)...
der Raqs Sharqi zählt zu den engbewegten, also binnenkörperlichen Tänzen und hat typischerweise wenig raumgreifende Schritte...
In Ägypten ist der Raqs Sharki ein Solotanz...in Europa wird er als Gruppentanz gezeigt..."
Hier höre ich mal auf. Ein sehr lesenswertes Buch |
Alles richtig und Havvas Buch ist mit Sicherheit lesenswert.
Allerdings gilt diese Beschreibung eigentlich auch für den Balady - und heute wird Raks Sharki schon seeehr raumgreifend getanzt, mit diesem Teil der Beschreibung kann ich mich daher nicht so sehr anfreunden.
lg
Amira
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MEISSOUN
Bollywood-Mod
Beiträge: 1578
Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 28.09.2008 10:56
Titel:
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| amira almaas hat folgendes geschrieben:: | Hallo Abendrot,
hm, manche Internetseiten sind eher mit Vorsicht zu genießen, da viele untereinander abschreiben und sich am Ende alles auf eine Quelle mit fragwürdigem Hintergrund zurück führen lässt. |
Ich verweise auf meine Signatur
Es ist immer gut zu prüfen, WER etwas geschrieben hat, ob diese Person für gründliche Recherchen bekannt ist oder einfach eine blühende Fantasie besitzt.... Wenn Havva was schreibt, glaub ich ihr das
MEISSOUN
_________________
Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Abendrot
Beiträge: 102
Anmeldungsdatum: 26.09.2008 11:55
Wohnort: Wien
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Verfasst am: 28.09.2008 11:41
Titel:
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l. G. Abendrot
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Silberschlange
Beiträge: 119
Anmeldungsdatum: 05.06.2008 16:35
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Verfasst am: 28.09.2008 13:54
Titel:
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| MEISSOUN hat folgendes geschrieben:: | | amira almaas hat folgendes geschrieben:: | Hallo Abendrot,
hm, manche Internetseiten sind eher mit Vorsicht zu genießen, da viele untereinander abschreiben und sich am Ende alles auf eine Quelle mit fragwürdigem Hintergrund zurück führen lässt. |
Ich verweise auf meine Signatur
Es ist immer gut zu prüfen, WER etwas geschrieben hat, ob diese Person für gründliche Recherchen bekannt ist oder einfach eine blühende Fantasie besitzt.... Wenn Havva was schreibt, glaub ich ihr das
MEISSOUN |
Dito 
und leider gibts nicht nur Tänzerinnen wie Havva die gut recherchieren, sondern auch "schwarze Schafe" die nur schlecht abschreiben
Also immer schauen WER die Behauptung aufstellt.
Silberschlange
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Bauchtanz
Beiträge: 852
Anmeldungsdatum: 26.08.2005 10:22
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Verfasst am: 28.09.2008 20:07
Titel:
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| Abendrot hat folgendes geschrieben:: | Vielen Dank, also lt. Deiner Beschreibung ist es das Gleiche?! Toll was Du zu der Enstehungsgeschichte geschrieben hast, ist das wissenschaftlich belegt?
Liebe Grüße Abendrot |
Gustave Flaubert & Emile Zola im Buch "Reise in den Orient" dort kannst du es nachlesen. Desweiteren gibt es den Tanz der Einhemischen in Ägypten den
Raks Baladiy, Balady dance Tanz der Leute Einheimische
LG
Christine
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MEISSOUN
Bollywood-Mod
Beiträge: 1578
Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 28.09.2008 21:25
Titel:
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Flaubert berichtet, soweit ich weiss, vor allem von seinen Bordellbesuchen.
Zu anderen Frauen als Prostituierten konnte er als westlicher Mann ja auch keinen Kontakt haben. Daher ist auch diese Quelle nur mit Vorsicht zu geniessen - sie zeigt nur einen Teil des Bildes.
Und ist Raqs Sharqi nicht auch der Tanz der Einheimischen in Ägypten?
MEISSOUN
_________________
Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Bauchtanz
Beiträge: 852
Anmeldungsdatum: 26.08.2005 10:22
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Verfasst am: 28.09.2008 22:39
Titel:
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| MEISSOUN hat folgendes geschrieben:: | Und ist Raqs Sharqi nicht auch der Tanz der Einheimischen in Ägypten?
MEISSOUN |
nee aber der Raqs Balady
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MEISSOUN
Bollywood-Mod
Beiträge: 1578
Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 29.09.2008 06:16
Titel:
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Dann wird Raqs Sharqi in Ägypten also nur von Ausländerinnen getanzt?
MEISSOUN
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Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Reyhan
Beiträge: 630
Anmeldungsdatum: 20.09.2004 15:42
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Verfasst am: 29.09.2008 10:39
Titel:
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| Bauchtanz hat folgendes geschrieben:: | | MEISSOUN hat folgendes geschrieben:: | Und ist Raqs Sharqi nicht auch der Tanz der Einheimischen in Ägypten?
MEISSOUN |
nee aber der Raqs Balady |
Hiiiiilfe!!
Eigentlich wollte ich mich da raus halten - echt zu dumm!
Das eine heißt oT auf Arabisch - nix weiter!
Raqs Baladi bezeichtet Solotanz auch nix weiter.
Sucht doch nicht nach Komplikationen wo keine sind.
Grüße
Reyhan
Meissoun bitte zur Klärung ich meinte nicht Dich mit dem "zu dumm"
Doch ich denke Du versteht's schon....
_________________
www.studio-orienta.de
www.bauchtanzschulefrankfurt.de
www.reyhan.de
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MEISSOUN
Bollywood-Mod
Beiträge: 1578
Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 29.09.2008 10:46
Titel:
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Ich fühlte mich auch nicht angesprochen
Ich glaube, hier verwechselt jemand den Begriff "Einheimische" mit "Volk von der Strasse".
Aber Könige sind normalerweise auch Einheimische... Ebenso wie Künstlerinnen auf der Bühne.
Und ich verweise nochmals auf meine Signatur. Es hat einen Grund, dass ich sie gewählt habe...
MEISSOUN
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Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Abendrot
Beiträge: 102
Anmeldungsdatum: 26.09.2008 11:55
Wohnort: Wien
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Verfasst am: 29.09.2008 11:43
Titel:
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 ?!?*
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Zeraphinah
Beiträge: 281
Anmeldungsdatum: 02.11.2006 14:29
Wohnort: Besigheim
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Verfasst am: 29.09.2008 12:33
Titel:
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| Abendrot hat folgendes geschrieben:: | | ?!?* |
Um eine kurze Zusammenfassung zu wagen:
Raqs Sharqi ist arabisch und heisst übersetzt "Tanz des Ostens", orientalischer Tanz ist, wenn man mal überlegt, dass der Orient von uns aus gesehen im Osten ist, eigentlich das Gleiche auf deutsch.
Flaubert und Zola waren Romanschriftsteller. Ob man etwas, das so jemand geschrieben hat, der noch dazu aufgrund der Kultur vermutlich nicht viel Einblick in das Leben der meisten Frauen im Orient haben konnte, und auch noch zu den Romanciers gezählt wird, als historische Fakten nehmen kann...
Das könnte Ähnlichkeiten damit haben, Karl Mays Romane als Grundlage für Wissen über die Ureinwohner Amerikas zu nehmen.
Ansonsten gibt es einige Bücher zu dem Thema, Havvas hast du ja schon empfohlen gekriegt, generell würde ich eher zu Fachbüchern als zu Romanen raten.
Gruß, Zeraphinah
_________________
„Das menschliche Gehirn ist eine großartige Sache. Es funktioniert vom Moment der Geburt an - bis zum Zeitpunkt, wo du aufstehst eine Rede zu halten." (Mark Twain)
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http://www.zeraphinah.de
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Bauchtanz
Beiträge: 852
Anmeldungsdatum: 26.08.2005 10:22
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Verfasst am: 29.09.2008 13:05
Titel:
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| Zeraphinah hat folgendes geschrieben:: | | Abendrot hat folgendes geschrieben:: | | ?!?* |
Karl Mays Romane als Grundlage für Wissen über die Ureinwohner Amerikas zu nehmen. |
KARL MAY war nie in Amerika gewesen & aucht nicht in den Orient.
LG
Christine
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