Bauchtanz | Bollywood | Tribal

MEISSOUN · Bollywood-Mod

Wir werden hier überschwemmt mit Tribal Fusion Workshops, vor allem in Bern geben sich dir TF-Superstars die Klinke in die Hand...

Manchmal kommt es mir vor, wie wenn unser Stamm der letzte auf der Welt wäre, der noch im Turban, mit Zimbeln und Improvisation tanzt. Sind wir Dinosaurier??? Hoffnungslos veraltet???

Und die ATS-Workshops, die ich anbiete sind auch nicht gerade ein Publikumsmagnet... Es gibt ein paar wenige Tänzerinnen, die unbedingt kommen wollen, alle andern wollen nur Tribal Fusion machen.

Wie ist das so in Deutschland?

MEISSOUN

Zeraphinah · Verfasst am: 30.03.2009 06:10 Titel:

Ich geb mal meinen Senf aus der Sicht einer Nicht-Tribalistin ab:

Ich hab einstens vor vielen Jahren mal einen ATS-Workshop bei Sharazad mitgemacht und hätte dann wahnsinnig gerne weitergemacht. Hat sich aber kein Stamm (zusammen)gefunden und nach ein paar Monaten unregelmässigem Weitertrainieren mit den Workshopteilnehmerinnen wars das dann wieder. Inzwischen suche ich auch nach keinem Stamm mehr, weil es für einen echten Stamm auch zeitlich viel zu knapp wäre. Und nochmal einen Workshop machen, auch wenns Spass macht, für etwas, was ich dann hinterher nicht tanzen kann...
Tribalfusion mache ich zwar auch nicht, aber es hätte den Vorteil, dass frau da keinen Stamm braucht und unabhängig machen kann, wann und wie es ihr passt.
Vielleicht ist es einfach in einer Zeit, in der Individualität und Unabhängigkeit sehr hoch geschätzt werden generell schwierig, eine grössere Gruppe über längere Zeit zusammen zu kriegen?

Aber: Ich würde unheimlich gerne mal wieder "richtigen" altmodischen Tribal sehen. Hab mich auf der letzten Messe echt gefreut, als ein Haufen Bommelweiber auf die Bühne gingen. Und dann war alles choreographiert...

Rukya · Verfasst am: 30.03.2009 07:38 Titel:

Ne ne,
also bei uns im hohen Norden gibt es schon noch ein paar "Dinosaurier" *grins*.

Aber ist schon so, die ATS-Workshops werden nicht mehr so gut angenommen. Selbst, die Frauen, die neu mit Tribal anfangen, schwenken ganz schnell zum TF über.

Leider war ich selbst im letzten Jahr nicht beim Norddeutschen Tribaltreffen, habe aber öfters zu hören bekommen, wie erfrischend es war, dass wenigstens ein Stamm ganz schlichten ATS getanzt hat - alles andere waren nur verschiedenste Fusionen.

Frauen mit Turban sieht man nur noch selten (ich gestehe, dass auch unser Stamm zeitweise "oben ohne" tanzt

), aber auf den Mittelaltermärkten ist er schon noch vertreten.
Und wir greifen auch immer wieder gern auf ihn zurück, es sieht einfach erhabener und würdiger aus. Wir machen es immer davon abhängig, wo wir tanzen, was wir ausdrücken wollen, welches Publikum wir haben, oder schlicht und einfach, wonach uns ist.
Wir lieben Improvisationen, obwohl wir hin und wieder auch mal ein kleines bischen Fusionieren und Choreografieren. Aber grundsätzlich erstmal wird bei uns spontan getanzt. Und das ist auch unser Schwerpunkt. Aber Meissoun, ich gebe zu, dass auch manchmal das Gefühl habe irgendwie dem "Trend" hinterher zuhinken, irgendwie veraltet zu sein. Aber dann sagen wir Mädels uns, "Wir machen etwas, dass nur noch wenige machen" und dann macht es noch einmal soviel Spaß.

Ein kräftiges Zagareth an alle Tribal - Dinos
Rukya

Naja Haje · Verfasst am: 30.03.2009 08:26 Titel:

Ich zähle auch zu den Dinos.

Bei mir an der VHS gibt es seit einem Dreivierteljahr ATS, und ich hoffe inständig, daß da vielleicht ein Stamm draus wächst.

Ja, die Fusionetten scheinen im Hamburger Raum auch fast in der Überzahl zu sein, wobei ich aber auch von einigen hartnäckigen ATS-Prtagonistinnen weiß (die halt nur nicht bei mir sind

), bei denen mir aber nicht bekannt ist, inwieweit sie Impro tanzen. Die meisten jüngeren wollen aber lieber Fusion.

Mich reizt das nicht so. Klar finde ich Fusion schön und in seinen tänzerischen Möglichkeiten reizvoll, aber andererseits ist es dermaßen populär, daß es dadurch für mich schon wieder langweilig wird. Ich schwimme halt gern gegen den Strom, und würde lieber Trends setzen statt ihnen hinterherzulaufen

. Außerdem fehlt mir beim Fusion die Spontaneität des improvisierten Tanzens - wenn ich Choreos wollte, dann hätte ich auch gleich beim klassischen OT bleiben können.

Das improvisierte "miteinander spielen" (der Ausdruck stammt von Gabriella) ist für mich beim Tribal doch gerade das Salz in der Suppe.

Cherina · Verfasst am: 30.03.2009 08:38 Titel:

Hallöchen,
also ich kann berichten, dass es in Linz schon den guten alten improvisierten Turbantribal gibt. Und WSs für Tribal sind sehr schnell vollgebucht.
Da kann man nur hoffen, dass der Trend so bleibt.
Ich glaube zu wissen, dass es auch in Wien zumindest einen solchen Stamm gibt. Bin aber derzeit nicht ganz am laufenden, weil ich selbst grad eine Tribalpause (Babypause) mache.

Aber auch bei uns wird wohl die TF noch boomen, schätz ich mal. Solange der klassische Tribal dadurch nicht verschwindet, ist es ok.

Also auf die Dinosaurier, die den klassischen ATS hoch halten.
LG
Cherina

Naja Haje · Verfasst am: 30.03.2009 09:12 Titel:

Irina · Verfasst am: 30.03.2009 09:48 Titel:

Das was Zeraphinah meinte, nämlich, daß man für ATS ja einen Stamm braucht, hält sicherlich viele vom "altmodischen Turban-Tribal" ab. Ist ja meistens gar nicht so leicht, einen Stamm zu finden oder zu gründen.
Ich denke auch, daß Tribal Fusion vor allem auch die Jüngeren anspricht. Wer ist da nicht von Rachel Brice und den anderen fasziniert. Kann mich da auch nicht ausschließen.

Außerdem: Wer einmal ATS getanzt hat, weiß, wie schwierig und aufwändig dieses "miteinander spielen" und "aufeinander einlassen" ist. Das ist für jeden Stamm erstmal ein hartes Stück Arbeit. Das Improvisieren ist ja auch nicht ohne.

Nicht, daß Tribal Fusion unbedingt leichter wäre, aber da man es solo tanzen kann, hat man zumindest den Aufwand des Stamm-findens nicht.
Außerdem ist sicherlich vieles, was unter Tribal Fusion läuft, kein wirkliches Fusion, da man für "Fusion" ja Kenntnisse in mehren Tanzrichtungen haben sollte (ich unterstell den meisten Hobby-Fusionisten jetzt einfach mal, daß das eher selten ganz der Fall ist

).

In meinem Stamm war das so, daß wir eigentlich schon mit ATS gestartet sind, aber uns wohl auch ein wenig zu eingeengt in diesem Konzept gefühlt haben. Mittlerweile tanzen wir eine Mischung aus Improvisation und Choreographie, achten aber immer darauf, das Tribal-Prinzip des Führens und Sich-Führen-Lassens zu berücksichtigen.
Wir nennen unseren Stil daher auch gerne Tribal-Fantasy, da es eigentlich kein reiner ATS und auch kein Tribal Fusion ist.

Gabriella · Verfasst am: 30.03.2009 12:12 Titel:

Hier spricht auch ein Dino

Also ich halte nach wie vor die Fahne von ATS hoch und auch vom ITS.
Wir tanzen keinen reinen ATS/FC oder ATS/GC sondern eine Mischung von beiden, dazu Fusion Einflüsse aber alles im ITS...also impro.

Und das wichtigste sind uns, neben der Haltung und Technik, das miteinander, die Freude miteinander tanzen zu können aber dazu gehört eben auch sich aufeinander einlassen. Und genau das ist ein Punkt den viele, besonders junge Tänzerinnen die sich auf TF stürzen nicht wollen ( was ja auch ok. ist)
TF bietet eben, wie der gute alte Bauchtanz sich als Solistin ( egal ob gewollt oder ungewollt) allein, sehr gut und auch körperbetont oder aufreizend demonstrativ in Szene zu setzen.
TF spricht eine andere Zielgruppe an wie der "klassische Old School Tribal"

@ Meissoun
merke ich wie du, bei den mit Fusion ausgeschriebenen WS ist die Bude voll und beim klassischen mittelmässig.
Leider denken viele es wäre "einfach"...was ne irrige Meinung ist.
Die Schwierigkeiten liegen eben völlig unterschiedlich und wer es ist selbst ausprobiert hat, ernsthaft, kann es nicht nachvollziehen.

Ich mag einiges vom Fusion und baue auch Dinge davon ein und um aber ich bleib ein ATS/ITS Dino *lach*

In Hannover werden wir zu 99% Impro tanzen in unserem Stil ( das 1% ist das Entree, Übergang und Abgang

)

Freu mich dann wieder einige zu treffen

Gabriella

Rukya · Verfasst am: 30.03.2009 14:45 Titel:

Hallo Gabriella

,

ein großes Winken vom "Nord-Dino" zum "Dillenburg-Dino" !!!!

Hannover, eh? Na, da werden wir uns dann ja wohl sehen.

Liebe Grüße aus dem zur Zeit sehr sonnigen Eiderstedt

Rukya / Anne

MEISSOUN · Bollywood-Mod

Puuuuh, da bin ich ja beruhigt

Sollen die andern zu seltsamen Klängen sich verrenken (echt, ich muss TF-Videos auf Youtube ohne Ton schauen, weil mich das Gequietsche und Geknarre, zu dem oft getanzt wird, abschreckt. Reich mir eine Mizmar, Baby!).

Das Tolle ist auch: Ein langjähriges Mitglied, das sich zwischendurch fast 2 Jahre an den Genfersee abgesetzt hatte, ist zurück. Gestern haben wir das erste Mal wieder zusammen geübt - und es ging noch super! Ist wie Radfahren, wenn man's mal drin hat

Noch ein Vorteil gegenüber von starren Choreos.

Turban- und Bommelgrüsse aus dem Süden

MEISSOUN

Namid · Verfasst am: 01.04.2009 18:44 Titel:

Hallo!
Auch wenn ich noch nicht so lange dabei bin, werd ich mal meinen Senf dazu geben.

Also ich hasse Choreografien, weil sie mich langweilen, wenn ich sie erst mal beherrsche. Deshalb finde ich den klassischen Tribal sehr schön. Außerdem mag ich die klassischen Kostüme. Ich bin zwar auch gerade an nem TF Outfit am werkeln aber das wird wohl das einzige bleiben.

Und ich finde auch, dass man durchaus kleine Fusion Elemte in die Soli oder Duette einarbeiten kann, wenn jemand Spaß daran hat.

Vielleicht wollen sich einige nicht in einen Stamm einfügen und tanzen lieber für sich selbst oder es ist wirklich einfach nur hip Fusion zu tanzen. Wobei ich sagen muss, dass ich viele Fusion Choreos sehr langweilig finde (selbst einige von Größen wie Rachel etc)

Aber man muss ja nicht nur die klassischen Figuren des ATS tanzen. Ich habe zumindest ständig Ideen für andere Figuren oder Abwandlungen.

Leider Tanzt der Stamm aus meinem Ort ohne Cue System und ich lerne bei einem, der weiter weg ist, was auch ständig Motivation bedarf um so weit zu fahren.

Gast · Verfasst am: 01.04.2009 20:10 Titel:

Ich tanze TF und finde Tribal Style sollte unbedingt erhalten bleiben. Es ist ein wunderschöner Tanz, mit wunderschönen Kostümen und, beherrscht der Stamm es, erstaunlicher und hervorragender Improvisation. Eine mehr als respektable Leistung, wenn das Aufeinanderabstimmen und Einspielen reibungslos verläuft.
Allerdings wollte ich mal etwas den Vorwurf entkräften alle TF-Tänzer/innen würden nur nach Choreographie tanzen. Ich persönlich zumindest improvisiere immer und ständig während ich tanze. Ich halte von Choreographien recht wenig..., und komme auch nicht so gut mit ihnen klar. Ich bin auch solo unterwegs, aber das liegt mehr daran, dass ich noch keinen Anschluß gefunden habe, bzw. nicht den richtigen, passenden...
Der Vorwurf das TF im Moment total hip ist, der stimmt. Jede OT-Showgruppe übt auch noch mal eben schnell ein TF-Stück ein, kauft sich die Kostüme zusammen und hält sich dann für Top-TF-Tänzerinnen, um es mal überspitzt auszudrücken. DAS darf man aber keinesfalls auf alle TF-Tänzerinnen beziehen. Es gibt bestimmt einige, die es nicht tanzen, weil es gerade in ist, sondern, weil es sie erfüllt.
Ich kann jetzt natürlich nur für mich sprechen, aber ich finde wir gehören doch alle zusammen zur großen Mutter "Orientalischer Tanz". Diese Bestrebungen eine Tanzentwicklung daraus hervorzuheben und für die Beste zu erklären, finde ich falsch, alle sind doch auf ihre Art und Weise gleich wertvoll und ästhetisch.

Gast · Verfasst am: 02.04.2009 14:51 Titel:

Gabriella · Verfasst am: 02.04.2009 16:51 Titel:

@Sina
maleinendickendrückernachberlin

dauert noch, erst Ende des Jahres soweit ichs gerade im Kopf habe.
Aber in Hannover bin ich im Mai....ich wollte euch doch da sowieso gerne sehen...wie isses???*zwinker*

@Anela
Solange du Solo unterwegs ist, kannst du natürlich Impro tanzen aber sowie eben nocheine dabei ist, nicht mehr, es sei denn du hast Cues....und genau das ist der Punkt. Wenn du die Musik gut interpretieren willst, was ja anders beim TF wie beim Klassischen ist, dann wirds eng

Ich habe selbst Fusion Gruppe und Projekt und die tanzen auch sowohl Impro wie auch Choreo

Ich denke das der TF genauso seinen Platz gefunden hat wie auch der klasssische Tribal Style und jede sich ihren Lieblingstanz raussuchen kann und beides spricht ein unterschiedliches Klientel an, nichts besser oder schlechter....nur..*grins*...wenn das Ding Tribal Fusion heißt sollte eben auch bisschen was an Tribal drin sein *zwinker*

Gabriellla

Gast · Verfasst am: 02.04.2009 21:33 Titel:

@ Gabriella: Da hast du Recht. Es wird schwierig, wenn man mehr als einer ist mit der Improvisation... Aber es geht auch bei komplizierten (das ist jetzt Ermessenssache, aber ich finde die Bewegungen für Impro schon kompliziert) Bewegungseinheiten! Das beweist, wie ich finde recht eindrucksvoll eine Gruppe namens Jezebelly aus Amerika.

http://www.youtube.com/watch?v=ERq9sS5GiKg

Da steht dann zwar Tribal Bellydance, aber ich finde das sieht eher nach Fusion aus... Und ich denke mal, die werden auch mit Cues arbeiten, so sieht es zumindest aus. Und da trifft es sich ja auch dann wieder und das "Tribal" ist verdient. Abgesehen davon, dass viele TF-Tänzerinnen auch gerne aus dem reichen Tribal-Style Kostüm-Fundus greifen.
Und es gibt ja auch noch mehr Arten Tribal Fusion zu tanzen außer nach Rachel Brice...

Nourani Gamal · Beiträge: 205 Anmeldungsdatum: 04.01.2006 12:43 Wohnort: Wachtberg

und dann Tribal Fusion machen. Aber auch im Bonner Raum findet man eher einen TF-Workshop als einen ATS-Stamm

und Köln ist immer Fahrerei - da braucht´s nach der Arbeit noch viel Motivation, um nach Köln zu fahren.

Selena Imeldi · Verfasst am: 07.04.2009 15:38 Titel:

Das wichtigste zu diesem Thema ist ja schon gesagt worden.

Ich gehöre wohl zu den "Neuzeit-Dinos"...
Bei Baghira wird ausschließlich improvisiert (außer unser erster Bühnenauftritt, da da das Repertoire noch zu klein war), aber eben auch mit eigenen Kombis, die schonmal etwas abgedrehter sind und aus dem klassichen ATS rausstechen.
Weiterhin haben wir keinen klassischen Turban-Fummel. Da wir auch Männer dabei haben, tragen wir unter anderem eine Hosen-Kombi, damit es einheitlich ist. Turbane lassen einen zwar würdig, aber oft auch alt aussehen (sorry

). Von adher kombinieren wir klamottenmäßig aus beiden Richtungen.

MEISSOUN · Bollywood-Mod

Ich hab letzten Samstag ATS mit improvisiertem Stocktanz gesehen, das war auch noch cool und gut für Abwechslung.

MEISSOUN

Selena Imeldi · Verfasst am: 07.04.2009 23:50 Titel:

@Meissoun: Genau sowas meine ich. Öfter mal was neues, aber das "gute Alte" nicht vergessen....

Lilith · Verfasst am: 20.05.2009 15:03 Titel: Wien

Also in Wien gibt es immer mehr ATS ... ich bin von den Wüstenrosen , die ITS machen, und bei wochentlichen proben wird an der impro gefeilt und neue bewegungen und cues geübt. Ab und zu bilden sich duos oder trios, die sich noch extra treffen und zusammen eine fusion choreo machen. Alle von uns haben schon eine starke ATS basis, ich finde es auch sehr wichtig dass man die stile beherrscht, die dan "gefust" werden. Ich kann mich wohl nicht Tribal Fusion nennen, wenn ich kein Tribal kann.
Es gibt auch derzeit mehrere ATS kurse in Wien, und begeisterte schülerinnen!

Das andere Stamm das impro macht ist der Yesirah Tribal von Latifa Amar (wie jemand schon erwäht hat) die tanzen nach Black Sheep Bellydance, und machen auch gelegentlich fusion choreos.

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