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Foren-Übersicht Ist das nicht ein schöner Pfeil :-) Kultur, Tradition, Glaube Ist das nicht ein schöner Pfeil :-) Ofra Haza

Ofra Haza


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Gast




Verfasst am: 17.10.2010 10:32
Titel: Ofra Haza
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Hallo zusammen,

ich hab vor einiger Zeit ein CD von Ofra Haza gekauft, die Musik gefällt mir sehr gut.
Bei Youtube habe ich eben einige Videos gesehen, bei einem der Videos gab es politische Diskussionen. Nun meine Frage dazu, darf man auf die Musik von Ofra Haza ohne bedenken tanzen?
Ich hab nähmlich noch niemanden darauf tanzen sehen und bin etwas verunsichert.

LG
Sunrose
       
Silberschlange


Beiträge: 119
Anmeldungsdatum: 05.06.2008 16:35
Verfasst am: 17.10.2010 12:51
Titel:
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Hallo Sunrose

Als meine Freundinnen und ich mit Orientalischem Tanzen anfingen gab es hier in Deutschland nicht viel Auswahl an tanzbarer Musik und somit habe ich vor Jahrzehnten oft Auftritte auf Lieder von Ofra Haza über die Bühne gebracht.

Es ist auf jeden Fall nicht verboten, allerdings eben nicht arabisch oder türkisch sondern jemenitischer Sound.

Kommt drauf an WO du auf Ofra Haza tanzen möchtest sehe ich darin kein Problem.

Gruss

Silberschlange
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Gast




Verfasst am: 17.10.2010 15:25
Titel:
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Hallo Silberschlange,

Ich hatte für eine Jugendgruppe eine Choreographie geschrieben, allerdings kam es dann wegen zu wenigen Anmeldungen nicht dazu .Die Jugendlichen sollten es vor ihren Eltern Aufführen.

Ich hatte damals keine bedenken und hatte es auch mit niemanden besprochen, es wusste keiner welche Musik ich nehmen würde bzw. welchen Tanz ich den Jugendlichen Lernen würde.

Also verboten ist es nicht, aber kann da jemand Probleme damit haben? Wo bzw. bei wem sollte man nicht auf Lieder von Ofra Haza tanzen?
Oder mache ich mir da zu viele Gedanken?

Danke

liebe grüße
Sunrose
       
Silberschlange


Beiträge: 119
Anmeldungsdatum: 05.06.2008 16:35
Verfasst am: 17.10.2010 16:55
Titel:
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Hallo Sunrose

Hier im deutschsprachigen Raum dürfte es eigentlich kaum Probleme geben, wobei ich bei Auftritt vor Arabern und Türken nicht ungedingt eine jemenitische Sängerin für den Auftritt wählen würde da es ja ausreichend arabische und türkische gute Künstler mit viel guten Musikmaterial gibt.
Vor deutschem bzw. nicht orientalischem Publikum kannst du ohne Probleme Sound von Ofra Haza benutzen. icon_wink.gif bzw. vor jüdischem Publikum wäre sie die erste Wahl für mich.

Ansonsten habe ich Ofra Haza sehr geschätzt und möge sie in Frieden ruhen R.I.P. Ofra.

Lieben Gruss

Silberschlange
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Gast




Verfasst am: 17.10.2010 18:34
Titel:
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Ich Danke Dir für deine Erklärung icon_smile.gif
       
amira almaas


Beiträge: 1145
Anmeldungsdatum: 21.12.2006 00:53
Wohnort: Berlin
Verfasst am: 18.10.2010 20:12
Titel:
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Bin ich so schlecht informiert? meines Wissens war Ofra Haza Israelin. Und z.b. ist Im nin alu nicht arabisch sonder hebräisch.
Und damit erklärt sich auch, warum es sich nicht unbedingt auf jeder Veranstaltung anbietet, zu Ofra Haza zu tanzen.

Im übrigen nutze ich ihre Musik gern für den Unterricht, für Auftritte sind mir die üblicherweise genutzten Songs eh zu abgedroschen, auch wenn ich sie noch ganz gern anhöre.

lg
Amira
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Gast




Verfasst am: 18.10.2010 21:34
Titel:
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So habe ich Silberschlange verstanden.

Abgedroschen vielleicht für jene die oft darauf tanzen oder Tänze gesehen haben.
Bei uns in der gegend hat noch niemand darauf getanzt, auch im Unterricht haben wir in vielen Jahren nicht einmal auf ihre Musik getanzt.

Sie ist nach Wikipedia in Jemen geboren und in Israel eingewandert.

Mein Ur-gedanke war allerdings ein anderer, wenn ich jetzt angenommen dieser Gruppe von Jugendlichen (die ich weder vorher kenne, noch weiß woher sie kommen)
diesen Tanz auf die Musik von Ofra Haza lerne, kann es durchaus passieren das entwender in der Tanzgruppe selbst, oder dann auch bei den Eltern die später zuschauen welche dabei sind die türkischer oder arabischer herkunft sind bzw. Migranten aus Familien mit Herkunft aus diesen Teilen der Erde.
Aber ist das dann hier in Deutschland von Bedeutung?
Wenn dem so ist, dann kommt das ja einem (für mich) indirektem Verbot gleich.

Meine allgemeine Meinung dazu wäre, es ist nur Musik und hat nichts mit Religion
oder Politik zu tun. Und ich finde es schade wenn man aus gleichen Gründen eingeschränkt wird. Aber dennoch möchte ich gewisse regeln beachten und nicht
unbedingt anecken.
Eine meiner Lehrerinnen hat mir mal gesagt es würde zumindest in der arabischen Musik immer um Liebe gehen, ich hoffe das ist auch so.
Oder sollte ich tatsächlich jedes Musikstück übersetzten lassen, um ganz sicher zu sein was denn der Inhalt des Liedes ist?

Wie steht es eigentlich anders herum, wenn man im Puplikum oder der Tanzgruppe welche hat die dann zb. aus Jemen stammen, haben die dann auch gewisse probleme damit wenn man auf arabische oder türkische Musik tanzt?

Man kann sich ja das Puplikum nicht immer so zu 100% aussuchen, Zb. an öffentlichen Plätzen.

Bei geschlossenen Gesellschaften ist das ganz klar, wenn ich auf einer türkischen Hochzeit tanzen würde, dann würde ich jetzt nicht auf Ofra Haza Tanzen und bei einer Jüdischen Hochzeit eben auch nicht auf Musik ,die für jene ein Problem wäre.

ach ist das alles kompliziert auf unserer Erde icon_sad.gif
Warum können sich nicht einfach alle lieb haben ?

LG
Sunrose
       
Silberschlange


Beiträge: 119
Anmeldungsdatum: 05.06.2008 16:35
Verfasst am: 19.10.2010 20:06
Titel:
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amira almaas hat folgendes geschrieben::
Bin ich so schlecht informiert? meines Wissens war Ofra Haza Israelin. Und z.b. ist Im nin alu nicht arabisch sonder hebräisch.
Und damit erklärt sich auch, warum es sich nicht unbedingt auf jeder Veranstaltung anbietet, zu Ofra Haza zu tanzen.

Im übrigen nutze ich ihre Musik gern für den Unterricht, für Auftritte sind mir die üblicherweise genutzten Songs eh zu abgedroschen, auch wenn ich sie noch ganz gern anhöre.

lg
Amira


Hallo Amira

Du bist nicht falsch informiert icon_wink.gif sie lebte in Israel war aber Jemenitin und die Songs von ihr sind jemenitische Songs.

Und "Im nin alu " ist nicht hebräisch sonden jemenitisch icon_wink.gif

Und abgedroschen ist ihre Musik in keinster Weise icon_wink.gif zumindest für mich nicht und schöne Musik ist nie abgedroschen meines Erachtens.

Aber natürlich ist jeder Tänzerin überlassen auf was sie gerne tanzt, ich liebe die Musik von ihr immer noch sehr und habe mich auch noch nicht dran "überhört".

LG

Silberschlange
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Selena Imeldi


Beiträge: 246
Anmeldungsdatum: 07.08.2007 12:16
Wohnort: Bonn
Verfasst am: 19.10.2010 22:35
Titel:
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Im nin alu ist ein hebräisches Gedicht aus dem 17. Jh. Wenn ich es richtig verstanden habe, ist es sogar ein religiöser Text.

Back to topic:
Ich denke nicht, dass es im Normalfall ein "ethnisches" Problem darstellt, auf Ofra Haza zu tanzen. Wie schon gesagt würde ich es aber nicht unbedingt auf arabischen oder türkischen Feiern vertanzen.

Zitat:
Meine allgemeine Meinung dazu wäre, es ist nur Musik und hat nichts mit Religion oder Politik zu tun.

Leider ist das aber nicht so. Araber können ziemlich piensig reagieren, wenn du bei ihnen was türkisches spielst. Und viele Muslime sind Juden gegenüber nicht so aufgeschlossen (umgekehrt natürlich auch).

Du solltest weiter zu Ofra Haza tanzen, du weißt ja schließlich, dass es kein Arabisch ist. So lange du es nicht als das verkaufst, dürfte damit auch niemand ein Problem haben.

_________________
Stamm Baghira - die mit den Ohren!
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Gast




Verfasst am: 20.10.2010 08:56
Titel:
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vielen Dank Selena Imeldi

Verkaufen werde ich niemandem irgendetwas, ich bin kein Profi
und mache es nur aus Hobby, aber es ist auf jedenfall nicht falsch informiert zu sein.

Das Beispiel zeigt mir nun das ich mich in Zukunft vorab besser informieren werde.


LG
Sunrose
       
amira almaas


Beiträge: 1145
Anmeldungsdatum: 21.12.2006 00:53
Wohnort: Berlin
Verfasst am: 21.10.2010 11:00
Titel:
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So, ich habe nochmal nachgelesen und soweit man sich auf das Net verlassen kann, wurde Ofra Haza in Tel Aviv geboren, also in Israel. Ihre Eltern waren jeminitisch-jüdische Einwanderer.
Und ja, sie hat eine Platte mit jeminitischen Liedern aufgenommen, aber sie war DIE israelische Pop-Ikone ihrer Zeit und ob sie nun hebräisch, englisch, arabisch oder jeminitisch gesungen hat (was meines Wissen alles vorkam), war sie aber eben Israelin und Jüdin.
Und ob man es nun schön findet oder nicht, Befindlichkeiten beim Publikum gibts nunmal.
Auch z.B. Türken und Griechen sind sich oft nicht grün.

Und es käme ja auch niemand ernsthaft auf die Idee, Rosenmontag in Köln "die längste Theke der Welt" von den Hosen zu spielen. Auch wenn das weder mit Glauben, Politik oder Kultur wirklich was zu tun hat.

Schön oder nicht - es handelt sich um Popsongs, die schön anzuhören sind. X Generationen von Schülern haben darauf ihre ersten Schleier-Versuche gemacht. Wer die x+1Version drauf setzen möchte, möge das tun.
Ich meine, es gibt auch genug andere ebenfalls schöne Musik.

Das meinte ich mit "abgedroschen". Das ist keine Kritik am Lied selbst, sondern an seiner inflationären Verwendung.

Liebe Grüße
Amira
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Gast




Verfasst am: 25.10.2010 23:23
Titel:
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Zitat:Und ob man es nun schön findet oder nicht, Befindlichkeiten beim Publikum gibts nunmal.

wo du Recht hast hast du Recht !

Zitat:Und es käme ja auch niemand ernsthaft auf die Idee, Rosenmontag in Köln "die längste Theke der Welt" von den Hosen zu spielen. Auch wenn das weder mit Glauben, Politik oder Kultur wirklich was zu tun hat.

Das muss ich erstmal ergründen, ich kenne mich anscheinend im eigenen Land nicht aus. Jetzt geh ich mal in die Ecke mich schämen icon_redface.gif

Zitat:Ich meine, es gibt auch genug andere ebenfalls schöne Musik.

da magst du Recht haben, aber es gibt halt für jeden Musik die einem besonders gut gefällt icon_biggrin.gif

liebe Grüße Sunrose
       
amira almaas


Beiträge: 1145
Anmeldungsdatum: 21.12.2006 00:53
Wohnort: Berlin
Verfasst am: 26.10.2010 13:09
Titel:
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Sunrose hat folgendes geschrieben::
[
Zitat:Und es käme ja auch niemand ernsthaft auf die Idee, Rosenmontag in Köln "die längste Theke der Welt" von den Hosen zu spielen. Auch wenn das weder mit Glauben, Politik oder Kultur wirklich was zu tun hat.

Das muss ich erstmal ergründen, ich kenne mich anscheinend im eigenen Land nicht aus. Jetzt geh ich mal in die Ecke mich schämen icon_redface.gif



Köln und Düsseldorf, Kölsch und Alt, Alaaf und Helau?? *g
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Gast




Verfasst am: 26.10.2010 14:50
Titel:
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ahh, da klingelts natürlich, die Toten Hosen kommen aus Düsseldorf.
Das wusste ich nicht, naja jetzt könnte in diesem Punkt schon mal nix mehr schief gehen icon_biggrin.gif
       
Gast




Verfasst am: 30.11.2010 11:55
Titel:
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ach ja, muss noch dazu schreiben das ich solche Differenzen (besonders innerhalb eines Volkes) lächerlich finde ....ob Kölsch ob Alt ...sollte eigentlich egal sein ....jedem das seine würde ich meinen.

Die Menschen machen sich auf die suche nach Auserirdischen, aber kommen unter sich mal überhaupt nicht klar.

Naja das musste ich jetzt noch los werden sry icon_evil.gif
       
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