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Amira Najma

Beiträge: 66 Anmeldungsdatum: 02.03.2008 14:05 Wohnort: Nähe Heinsberg
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Verfasst am: 02.01.2012 00:21
Titel: Restaurant-Auftritte & Gage ... mal wieder ;o)
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Ich muss jetzt einfach mal einen Beitrag verfassen, oder besser ein paar Fragen stellen...
Natürlich wurde das Thema Gage schon häufig hier ausführlich erläutert, aber die Beiträge sind meist von 2004/ 2005 und 2006, also schon was her.
Angefangen hat eigentlich alles mit einer Anfrage, ob ich (Heinsberger Umgebung, also sehr dörflich wohnend) in Mönchen-Gladbach in einem griechischen Restaurant zu Silvester auftreten könnte. Das fiel dem Besitzer am 29.12.2011 ein!!!
Ich sagte, okay, was will er haben? ein oder zwei Auftritte mit Kostümwechsel?
2 Auftritte kamen heraus. Ich bot ihm an, 2 x ca. 10 min Auftritt in zwei Kostümen für 150,00 Euro.
Nein, er könne nur 100 Euro geben, und beide Auftritte sollten eine gesamte Länge von ca. 30 min haben! Dafür könne ich kostenlos an diesem Abend bei ihm essen.
Ich habe gedacht, er will verhandeln, also sagte ich, nein, für 100 Euro komme ich nicht fast 40 km angefahren, um dann noch ne halbe Stunde zu tanzen.
Das müsste ich wissen, mehr ist nicht drin.
Ich überschlief das, rief am nächsten Tag und sagte ab.
Meine Frage: War das richtig? Wie hättet ihr gehandelt?
Immerhin sind 100 Euro 100 Euro. Und ich habe hier nicht sehr viele Auftritte, eher so gut wie keine. Leider!
Zu meiner Person: Ich gebe Unterricht an VHS und habe einen eigenen Tribal Fusion Kurs zu Stande gebracht.
Bei den Deutschen Meisterschaften 2011 habe ich den 4.Platz im Solo, klassisch orientalisch, belegt. Im Trio sind meine beiden Freundinnen und ich 1. geworden.
Beim Contest Bellydancer of the world haben Tahia und ich den 4. Platz belegt.
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Das brachte mich auf den Gedanken, dass ich eigentlich gerne in Restaurants auftreten würde, regelmäßig.
Ich improvisiere gerne, tanze gerne frei.
Ich habe schon einmal eine Anfragen-Session hier im Umkreis gestartet, aber leider ohne Erfolg.
Deshalb wüsste ich gern mal von Euch, wie Ihr Euch um Restaurant-Auftritte kümmert.
Also, ich meine nicht, dass man von Außen auf Euch zukommt, und Euch fragt, ob Ihr auftretet, sondern schon, ob und wie Ihr an Restaurants tretet und nach Auftrittsmöglichkeiten sucht.
Wie sollte die Gage bei einem Test-Auftritt aussehen?
Wie sollte man sich bei Regelmäßigkeit an Auftritten bezahlen lassen?
___
Ne Menge Text.... ich hoffe nicht, dass der abschreckt.
Ich würde mich echt über Tipps von Euch freuen.
Also ein frohes Neues Jahr und einen guten Start ins Tanzvergnügen...
_________________ Amira Najma...Shayhora...
dem Zauber des orientalischen Tanzes verfallen...
http://amira-najma.de
aber es gibt noch andere Seiten:
http://shayhora.de
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Shaybara

Beiträge: 33 Anmeldungsdatum: 31.03.2004 12:01
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Verfasst am: 02.01.2012 12:25
Titel:
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also, ohne dass es überheblich klingen soll, aber für 150 Euro hätt ich mir den Silvesterabend nicht mit Vorbereiten, Fahrerei, Tanzen etc verdorben 100 Euro sind glattweg `ne Frechheit. Und da ist es auch egal ob dörflich oder nicht.
Testgagen mache ich nicht - wenn ich irgendwo ein Testessen mache muss ich es ja auch voll bezahlen, egal ob es mir geschmeckt hat oder nicht.
Wenn du dir unsicher bist ob du "das Geld wert bis" solltets du vllt noch nicht auftreten. da du aber ja auch tolle Plätze in der Meisterschaft eingetanzt hast wirst du es wohl auch können
Wenn du mehr Restaurantauftritte haben möchtest bewirb dich bei entsprechenden Restaurants. Allerdings würde ich da für ein freies Essen nicht tanzen - überleg nur mal den "Wert" des Essens (wenn es also ein Grieche ist: sagen wir mal 7,50 für ein Gyros und noch mal 2,50 für eine Cola - das sind 10 Euro und wäre nun wirklich lächerlich....)
Informier dich in deiner Umgebung über die Preise - leider gibt es immer welche die Billigpreise anbieten, allerdings sehe ich das mittlerweile auch gelassener und versuche mich da nicht mehr so drüber zu ärgern. Es geht ja nicht nur um die 2x10 oder 15 Minuten die man dort tanzt, es sind ja auch Vor- und Nachbereitungszeiten (zB auch Kostümreinigung etc), Fahrereien, mal ganz zu schweigen vom Unterricht..... Sicherlich gibt es regionale Unterscheidungen, also kostet ein Auftritt in Berlin sicherlich was anderes als in Frankfurt - München - Hannover - Kiel... andererseits kostet ein Konzert von zB Madonna überall meist ähnlich viel, und wer Madonna sehen will zahlt den Preis dann auch
_________________ Orientalische Tänzerin und Dozentin für Orientalischen Tanz www.shaybara.de
Bei facebook: https://www.facebook.com/#!/pages/Shaybara/103730803041925
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Amira Najma

Beiträge: 66 Anmeldungsdatum: 02.03.2008 14:05 Wohnort: Nähe Heinsberg
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Verfasst am: 02.01.2012 14:27
Titel:
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| Shaybara hat folgendes geschrieben:: | also, ohne dass es überheblich klingen soll, aber für 150 Euro hätt ich mir den Silvesterabend nicht mit Vorbereiten, Fahrerei, Tanzen etc verdorben 100 Euro sind glattweg `ne Frechheit. Und da ist es auch egal ob dörflich oder nicht.
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Ja, ich finde es auch was wenig. Aber das sind so die Preise hier im Raum Heinsberg..., ich liege mit meiner Gage so im Mittelwert. Es gibt noch bessere Tänzerinnen hier, die noch was weniger verlangen. Aber die machen es dann meist aus Spaß am Hobby, nicht nebenberuflich.
Und das Geld bin ich sicherlich wert. Wenn ich in Aachen auftreten würde, würde ich auch was mehr nehmen.
Wie sagt man so schön? Ein Spatz in der Hand ist besser als eine Taube auf dem Dach.
Nichts desto trotz möchte ich die Preise nicht kaputt machen. Ich muss aber auch im mittleren Preis-Bereich bleiben, um Auftritte zu bekommen, sonst schnappen die mir die anderen weg...
Aber schön, dass Du die 100 Euro ebenso als Frechheit ansiehst Ich hab auch gedacht, mich tritt ein Pferd, als mein "Auftraggeber" mir die 100 Euro angeboten hat.
Da mache ich ihm schon ein Spitzen-Angebot, das noch so kurzfristig (okay, ich hatte zu Silvester nichts vor, war daheim) und dann das...
Aber es tut meiner Seele gut, richtig gehandelt zu haben...
Was meint Ihr anderen dazu?
_________________ Amira Najma...Shayhora...
dem Zauber des orientalischen Tanzes verfallen...
http://amira-najma.de
aber es gibt noch andere Seiten:
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Selena Imeldi

Beiträge: 246 Anmeldungsdatum: 07.08.2007 12:16 Wohnort: Bonn
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Verfasst am: 02.01.2012 15:18
Titel:
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Ich finde auch, dass du richtig gehandelt hast.
_________________ Stamm Baghira - die mit den Ohren!
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Silberschlange
Beiträge: 119 Anmeldungsdatum: 05.06.2008 16:35
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Verfasst am: 02.01.2012 18:59
Titel:
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Hallo und ein GUTES neues Jahr wünsche..dies mal vorneweg.
@Amira...mich wundert das du überhaupt hier nochmal nachfragen musst.
Denn der Preis ist eine absolute Frechheit.
Sogar für EINEN Auftritt a´15 Minuten bekomme ich im allgemeinen 150 Euro OHNE Benzinkostenpauschale mit bei.
Wenn ich in Shishabars tanze verdiene ich weniger an Gage, klar, das wären dann 120 Euro für zwei Auftritte a´15 Minuten ABER da kommen dann im allg. ca. 50 bis 100 Euro (je nach Location) Trinkgeld dazu und somit ist es auch ein guter Verdienst und es lohnt sich aus dem Haus zu gehen.
Mit Kostümwechsel und somit ZWEI Auftritte wären demzufolge noch einiges mehr an Gage plus SILVESTER.
Da MUSS jeder Restaurantbetreiber oder auch Privatmensch IMMER etliches MEHR zahlen. hat im allgemeinen in der Nacht auch MEHR Einkünfte.
Du hast also genau das RICHTIGE getan...der Mensch versuchte dich abzuzocken.
Sei dir weiterhin deines Wertes bewusst und ein kreatives erfolgreiches Neues Jahr wünsche
Silberschlange
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Farida

Beiträge: 77 Anmeldungsdatum: 28.08.2005 23:04
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Verfasst am: 03.01.2012 15:50
Titel:
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Hallo Amira,
also ich finde auch, dass du richtig gehandelt hast, frau muss sich ja nicht ausbeuten lassen. 100,- € an Silvester für 2 Auftritte á 15 Minuten empfinde ich schon als Beleidigung
Und tanzen kannst du ja, sonst hättest du ja keine Preise auf Tanzwettbewerben gewonnen. Hierzu meinen Glückwunsch.
Ich wohne auch recht ländlich, aber unter 180,- € Gage für 1 x 15 Min., zuzügl. Fahrgeld, gehe ich nicht aus dem Haus. Naja, es gibt natürlich auch Ausnahmen, z. B. Tanze ich auf orientalischen Tanzfesten in der Umgebung zu denen ich eingeladen werde, oder für karikative Zwecke, kostenlos
Der OT ist mein Hobby und ich muss nicht davon leben, aber in der näheren Umgebung gibt es schon 2 Tänzerinnen, die damit selbständig sind und denen möchte ich nicht die Preise kaputt machen. Wenn andere für 50,- € tanzen, dann sollen sie es tun.
Ich bin mehr wert
Natürlich habe ich dadurch nicht so viele Auftritte, aber das muss ich auch nicht.
In diesem Sinne wünsche ich dir, allen anderen Tänzerinnen und
natürlich auch mir ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2012.
Liebe Grüße
Farida
_________________ Was immer du tun kannst oder erträumst zu können, beginne es jetzt.(J.W. von Goethe)
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 04.01.2012 08:02
Titel:
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Wenn ich das nur schon lese.... "nur Hobby, zum Spass"....
Ja Himmel, sind deswegen die Kostüme billiger? Zahlen Spass-Tänzerinnen weniger Workshop-Gebühren? Schwitzen sie weniger beim tanzen?
Wann hören Frauen endlich auf, ihre eigene ARBEIT runterzumachen und sich ausbeuten zu lassen?
Geld verdient "im Schweisse Deines Angesichts" ist gemäss biblischer Definition Arbeit schlechthin.
Ich hab auch einen "normalen" Job und muss mit meinem Tanz nicht mein Leben finanzieren. Deswegen will ich meinen Zeitaufwand und meinen Einsatz trotzdem gebührend finanziell entschädigt haben.
Ich hab an Silvester das Doppelte meiner normalen Gage bekommen - und das ist hier so üblich. Und in vielen anderen Gegenden auch.
Ich kenne einen Tannura-Tänzer hier, der verlangt für einen Restaurant-Auftritt ein Mehrfaches an Gage von dem was die meisten Tänzerinnen bekommen. Männer trauen sich da einfach mehr. Da können wir uns echt was davon abgucken!
Wir müssen nicht "um jeden Preis" auftreten. Wir haben das Recht Nein zu sagen und einen Wirt notfalls ohne Tänzerin dastehen zu lassen. Selber schuld.
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Farida

Beiträge: 77 Anmeldungsdatum: 28.08.2005 23:04
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Verfasst am: 05.01.2012 17:45
Titel:
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Hallo Meissoun,
ich bin mir nicht sicher, ob du mich mit dem 1. Satz deines Beitrages ansprichst?
Aber was ist so schlimm daran, wenn ich schreibe, dass der OT mein Hobby ist?
Und natürlich habe ich auch Spaß daran, sonst würde ich es ja nicht machen.
Du hast recht, ich muss Workshop-Gebühren zahlen wie jede andere auch, und ich kaufe mir auch teure Kostüme.
Ich habe meine künstlerische vortragende und unterrichtende Tätigkeit auch brav bei meinem Arbeitgeber angezeigt
Meine Auftritte haben ihren Preis. Entweder ist ein Auftraggeber bereit diesen zu zahlen oder eben nicht. Sollte er nicht dazu bereit sein, tanze ich nicht!
Ich habe einen hohen Anspruch an meinen Unterricht und auch an meinem Tanz.
Daher besuche ich auch regelmäßig WS für Tänzerinnen und Lehrerinnen und habe die Trainerausbildung für OT beim DTV gemacht.
Macht mich das alles zum Profi?
Wo ist der Schnitt zwischen Hobby- und Profitänzerin?
Ich weiß, das wurde hier schon diskutiert und ich möchte auch keine neue Diskusion lostreten, aber...
Das Finanzamt erwartet, dass ich nach Ablauf einer vorgegebenen Zeit Gewinne erwirtschafte, sonst ist es Liebhaberei (= Hobby?)
In diesem Sinne
LG
Farida
_________________ Was immer du tun kannst oder erträumst zu können, beginne es jetzt.(J.W. von Goethe)
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Amira Najma

Beiträge: 66 Anmeldungsdatum: 02.03.2008 14:05 Wohnort: Nähe Heinsberg
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Verfasst am: 05.01.2012 21:21
Titel:
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| Farida hat folgendes geschrieben:: | Hallo Meissoun,
ich bin mir nicht sicher, ob du mich mit dem 1. Satz deines Beitrages ansprichst?
Aber was ist so schlimm daran, wenn ich schreibe, dass der OT mein Hobby ist?
Und natürlich habe ich auch Spaß daran, sonst würde ich es ja nicht machen.
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Ich denke eher, das war auf mich gemünzt...
Dabei muss ich mich mal erklären. Eine Hobby-Tänzerin und eine Profi-Tänzerin können vom Level genauso gleich sein, wie zwei Profi-Tänzerinnen.
Alle haben es am Anfang schwer und müssen leider viel Geld investieren (WS, Kostüme, etc.). Eigentlich lohnt sich das wirtschaftlich gar nicht, aber die große Liebe und Leidenschaft....
Ich sage da nichts mehr...
Und ja, jede Hobby-Tänzerin, die den OT ernst nimmt, muss genauso hart trainieren, wie eine Profi-Tänzerin.
Wenn ich schreibe "aus Spaß am Hobby", dann möchte ich nicht das Können und die davor gehende Arbeit der Tänzerin in den Schatten stellen, im Gegenteil, ich schrieb ja auch "bessere Tänzerinnen". Aber wenn eine Tänzerin nicht auf das Geld gucken muss, was sie bei einem Auftritt einnimmt, wenn ihr die Moneten egal sind, dann tanzt sie natürlich auch für weniger.
Und genau da sehe ich das Problem.
Ich tanze unwahrscheinlich gerne zu Festivitäten. Ich würde es auch kostenlos machen, aber... wie war das mit den Ehrenkodex?
Und ich möchte ja auch belohnt werden... Also bei Aufträgen nur entgeltlich.
Wenn ein Maler seine Bilder alle verschenkt, kommt er auch zu nichts.
Genauso ist es mit uns Tänzerinnen.
Malen kann Hobby sein, aber auch ein Beruf. Und dann haben die Arbeiten des Malers ihren Preis.
OT kann Hobby sein, aber auch ein Beruf. Und dann haben die Arbeiten der Tänzerin ihren Preis.
'Tschuldigung, wenn es anders herüber gekommen ist.
_________________ Amira Najma...Shayhora...
dem Zauber des orientalischen Tanzes verfallen...
http://amira-najma.de
aber es gibt noch andere Seiten:
http://shayhora.de
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MEISSOUN
Bollywood-Mod

Beiträge: 1578 Anmeldungsdatum: 15.02.2004 14:16
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Verfasst am: 06.01.2012 07:43
Titel:
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Ich meinte damit, dass sich Tänzerinnen selber ihren Wert runterhandeln, wenn sie sagen: "Ich bekomme nicht soviel Gage, aber es ist ja nur mein Hobby, ich muss ja nicht davon leben".
Denn ja, genau wie ihr es so schön ausgeführt habt, die Arbeit und der Aufwand sind genau gleich. Und das sollten sich eben die Tänzerinnen vor Augen führen, die mit ihrer "Ist ja nur zum Spass"-Haltung für alle andern die Preise drücken...
Das sagt nichts über die Qualität der Tänzerinnen aus, sondern über die WERTSCHÄTZUNG, welche sie der eigenen Arbeit gegenüber aufbringen. Und die ist leider oft nicht gegeben... Oder dann sind sie so auftrittsgeil, dass sie eben "um jeden Preis" tanzen, nur um sich vor Publikum präsentieren zu können....
Hoffe, das klärt die Fragen
MEISSOUN
_________________ Nur weil etwas irgendwo geschrieben steht, heisst das noch lange nicht, dass es wahr ist!
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Amira Najma

Beiträge: 66 Anmeldungsdatum: 02.03.2008 14:05 Wohnort: Nähe Heinsberg
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Verfasst am: 06.01.2012 10:02
Titel:
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| MEISSOUN hat folgendes geschrieben:: |
Hoffe, das klärt die Fragen
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Ich denke auch
Aber leider ist es eben so.
Nochmal auf die andere Frage zu sprechen zu kommen:
Wie verschafft Ihr Euch Auftritte in Restaurants?
Ich habe ja schon mal ne Session gestartet und Restaurants gefragt.
(Brav hingegangen, zum Essen oder Kaffee trinken, Chef ausfindig machen lassen, mit dem gesprochen, ihn einen Flyer und den Verweis auf meine Website gegeben und einen weiteren Termin ausgemacht, wann ich nachfragen konnte, wann er sich entschieden hat.
Oder: Flyer da gelassen, zu einem späteren Zeitpunkt nochmals angerufen, mit dem Chef gesprochen, Zeit gelassen zum Überlegen, nochmals angerufen und wieder ne Absage bekommen)
Meist bekomme ich hier folgende Antworten:
In ein paar Monaten können wir das gerne tun, da ist das und das Fest....- wenn ich mich nochmals melde, kommt die Ausrede, oh... vergessen, jetzt ist es zu spät, umzuorganisieren.
oder
Hmmm, unser Restaurant ist nicht das richtige Etablissement für eine Bauchtänzerin....,- ich kontere meist und erkläre einen Bauchtanz, dass das keine Stripshow ist und ich auch im geschlossenen Kleid auftreten kann. -Nö. Kein Interesse
oder
Ich muss mir das noch überlegen...., wenn ich einen Termin zur Rücksprache festlegen will, kneifen sie, sagen, sie würden sich selbst melden, wenn sie eine Bauchtänzerin nötig hätten!!
"Ja... nötig hätten!"
Da habe ich dann sowieso keine Lust mehr, dort aufzutreten.
oder viele lassen sich verleugnen, und die Angestellten können ja nicht entscheiden.
Ich weiß nicht, hier ist das ne ganz verzwickte Sache.
Alles schwarz-katholisch und Bauchtanz ist was Anrüchiges... das geht gar nicht!!!
Wenn man aber dann Publikum oder Gäste fragt, was die davon halten, stößt man auf Interesse.
Daraus werde man mal schlau...
Einen Auftritt mit zwei Kostümen hatte ich mal für 200,00 Euro ergattert.
Hmmm, ich weiß nicht... irgendwie stell ich mich wohl zu doof an, oder ich müsste wirklich in Städte wie Aachen oder Mönchen Gladbach oder sowas rein.
Ich wollte aber gerne hier in der Region bleiben...
_________________ Amira Najma...Shayhora...
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MellanyAmar

Beiträge: 1212 Anmeldungsdatum: 05.07.2004 12:47 Wohnort: Frankfurt
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Verfasst am: 06.01.2012 11:22
Titel:
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Liebe Amira Najma,
| Amira Najma hat folgendes geschrieben:: |
Ich tanze unwahrscheinlich gerne zu Festivitäten. Ich würde es auch kostenlos machen, aber... wie war das mit den Ehrenkodex?
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Na, dieses Problem lässt sich doch leicht lösen - es gibt mittlerweile soviele Messen, Festivals und Bauchtanzfeste, auch sicherlich in Deiner Nähe (ansonsten einfach mal ein kleines Fest aufziehen). Da kannst Du Dich doch austoben.
Kontakt zu anderen Tänzerinnen, die das ähnlich sehen, suchen, gemeinsam zu Festivals fahren und Feste veranstalten, sich gegenseitig auf die Shows zum Tanzen einladen.
Um seiner Tanzlust zu frönen, muss man ganz sicher nicht für lau irgendwo auftreten - das geht auch anders .
Liebe Grüße,
Melanie
_________________ Ich bin auch bei Facebook und freue mich über neue Kontakte:
OT pur: http://www.facebook.com/?ref=home#!/pages/OT-pur-Frankfurter-Bauchtanzschule-Nord-West/120348946940
Mellany Amar: http://www.facebook.com/?ref=home#!/MellanyAmar
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Melli
Beiträge: 7 Anmeldungsdatum: 28.01.2010 17:31 Wohnort: NRW
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Verfasst am: 11.01.2012 10:06
Titel:
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Hallo Amira Najma,
ich denke du hast richtig gehandelt. Ich hätte an einem normalen Tag noch nicht einmal für 150,- für 2 Auftritte getanzt. Und dann Silvester?! Nein, es war richtig abzusagen.
Wenn du gerne öfter auftreten möchtest (es müssen nicht unbedingt Restaurants sein, oder?) zunächst Benefizauftritte in Senioren-und Altenheimen zu machen. Diese haben oft kleine Veranstaltungen und die alten Menschen freuen sich über sowas. Dort ist das Budget aber nicht so groß, deshalb Benefiz oder geringe Aufwandsentschädigung, mehr ist meist nicht drin. Da oft Fest sind spricht sich eine gute Tänzerin dann vllt auch in anwesender Verwandschaft oder bei den Mitarbeitern rum und du bekommst Folgeauftritte...
VG Melli
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Amira Najma

Beiträge: 66 Anmeldungsdatum: 02.03.2008 14:05 Wohnort: Nähe Heinsberg
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Verfasst am: 11.01.2012 14:16
Titel:
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Danke, Melli.
Einmal im Jahr haben wir (Gruppe Inanna) unseren Standard-Auftritt in einem Altenheim.
Aber ich werde es, vielleicht nur mal Solo, ausbauen. Ich hatte auch schon mal darüber nachgedacht, in Altenheimen zu Veranstaltungen zu tanzen. Das habe ich aber immer wieder verworfen, weil es dann ja als Benefiz geplant wäre.
Zu Benefiz-Veranstaltungen wie z. B. Krebshilfe für Kinder oder Hilfe für Ruanda, bin ich auch immer mit dabei.
Derzeit ist es was ruhig mit öffentlichen Auftritten hier in der Region.
Zu Stadtfesten sind die Bühnen-Auftritte gecancelt worden, dann spielt das Wetter wieder nicht mit, bei Regen und Wind kommt kaum einer, sich etwas Open Stage anzusehen...
2008 und 2009 hatte ich mehr öffentliche Auftritte, da hatte ich dann auch mehr Aufträge, da hast Du echt Recht.
Wir werden "ausbauen" .... *lach*
_________________ Amira Najma...Shayhora...
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